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RE: cuantica y reflexion dominical
Buenos Lunes Serge...
Tras leer es "critico" mensaje solo me queda decir unas cosas:
Primero me disculpo contigo y con todo el que se pueda haber
sentido ofendido, por debido a mi nivel no profesional en estos
temas, y me disculpo por los perjuicios que haya podido causar
a todos lo que leyeron mi e-mail "Re:Cuantica".
Ya que supongo que como experto en la materia el tema se
considera totalmente incriticable por mi parte me vuelvo a disculpar
por la (mal)informacion que haya podido trasmitir.
Luego decir que DIVULGACION PARA EL PUEBLO, CIENCIA
PARA LOS ACADEMICOS - es decir que nadie, absolutamente
nadie pretenda, intente o quiera comprender este concepto cientifico
o similares. Y que la divulgacion es solo una via de deformacion
de la realidad. Aprendan ( como yo y no comentan mi mismo error ).
Comentario personal, exclusivo para Serge: No creo que la mecanica
cuantica este terminada, aunque no pueda comprender como tu todos
los detalles que sostienen esta afirmacion asi lo creo. Y espero que
cuando llegue al nivel adecuado al que tu ostentas ( al cual pretendo
llegar cuando me toque y a mi hora ) pueda llevar una discusion o
argumentacion critica con tigo o similares.
No pretendo nada mas con este mensaje que mis disculpas...
* Y recuerden no lean DIVULAGACION solo es una falacia...
* Y no comuniquen a nadie lo que hallan podido aprender solo
es una interpretacion erronea y subjetiva...
Saludos atentamente a toda la lista...
----------->
EDUARDO ZOTES SARMIENTO
SDAC Sociedad para el Desarrollo de la Actitud Cientifica
SDAC WebSite -- http://sdac.home.ml.org/
CORREO ELECTRONICO: mailto:diotalle en jet.es | | | PGP Disponible
Web Site Personal: http://belbo.home.ml.org || NickName(IRC): BELBO
|| WebMaster de: "Galeria Azul Home Page" http://azul.home.ml.org ||
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> De: serge bobroff <sbobroff en ucdavis.edu>
> A: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es>
> Asunto: cuantica y reflexion dominical
> Fecha: domingo 4 de mayo de 1997 8:31
>
> Quisiera acotar a un par de cosas que nos mando Eduardo Zotes Sarmiento.
>
> No quisiera que quedase en la mente de nuestros contertulios la idea de
que
> la mecanica cuantica se reduce a la ecuacion de Schrodinger y la
"Reduccion
> del vector de estado".
>
> Pocas cosas me quedaron claras con la mecanica cuantica -!muy pocas!-
pero
> me gustaria compartirlas con ustedes ... para que se den cuenta de como
los
> seudocientificos nos inundan con tonterias despues de haber leido un
> cualquier libro de vulgarizacion sobre el tema.
>
> La m.cuantica es una teoria "marco" o "super-teoria" como la llaman
> algunos. Dentro de ella- y gracias a sus postulados- se pueden
desarrollar
> otras teorias o modelos mas especificos que vendrian a ser por ejemplo la
> teoria de Schrodinger o de Dirac para el estudio de los atomos y
moleculas,
> la electrodinamica cuantica para los fotones -!gracias Sr Feynman!-, el
> modelo standard para la fisica de las particulas (chromodinamica ..) y
etc.
>
> Es dentro de esta misma -la m.cuantica- que se han obtenido los mas
> sorpendentes resultados: pocas teorias -por no decir ninguna- han
obtenido
> resultados experimentales tan precisos. Sus triunfos son inombrables:
> superconductividad, resonancia magnetica nuclear, lasers para nombrar los
> mas familiares. ?Pero, como un triunfo tan devastador deja hueco a alguna
> duda? A mi entender: la m.cuantica es una teoria muy abstracta y su
> formalismo deja hueco a interpretaciones diversas. Pero esas son
cuestiones
> mas bien filosoficas y en la practica la m.cuantica no ha dejado de ganar
> galardones en estos ultimos 75 agnos. Mientras no se encuentre algo mejor
> ... ?que les parece si la guardamos y desarrollamos?
>
> Permitan que les vaya un poco mas alla de lo que nos conto Eduardo: la
> superposicion de estados -como los que describio- ha sido observada
> experimentalmente -en un laboratorio de Colorado (USA) si mal no
recuerdo-.
> Esto implica que la descripcion cuantica no es solo un atajo matematico y
> abstracto pero es la descripcion de la "realidad". Mas aun, al parecer un
> equipo frances ha logrado observar el famoso "colapso" de la funcion de
> onda. Por ahi podria encontrar las referencias para los puristas -pero yo
> no he leido mas que las noticias de esto-.
>
> Quisiera concluir acotando lo que decia Alfonso Lopez Borgonoz:
> >En cualquier caso, dado que mi deformación es como arqueólogo, no se si
> >entenderé bien que es lo que dice (eso de la función de onda me parece
> >dificilillo).
>
> Si, todo esto de la m.cuantica es muy abstracto y ahi esta la
> contradiccion. ?Como pretender hacer libros de vulgarizacion con
fenomenos
> y comportamientos que salen completamente de la vulgaridad? ?como
pretender
> hacer algun paralelo si lo que se observa en m.cuantica no tiene nada
-pero
> realmente nada- que ver con lo que nos rodea?
> Pero ahi llega el charlatan de cuarta especie que cree que ha entendido
> todo y te explica como el mundo espiritual que esta hecho de vibraciones
es
> un mundo cuantico.
> Desgraciadamente Alfonso no creo ser capaz de poder explicarte claramente
> lo de la funcion de onda .... a lo mas podria ayudarte a escribir la
> funcion de onda en ciertos casos, de ahi a entender lo que estamos
haciendo
> hay una brecha tremenda.
>
> dominicalmente, serge
>
> pd1- Eduardo Zotes Sarmiento:
> >La medicion del spin ( recordemos que es el giro de la particula ) de
> >una particula.
> El spin no es el giro de la particula. Es solo lo que se dice en la
vision
> "clasica" del asunto. El spin es otra particularidad de la particula -que
> determina las propiedades magneticas-, como la masa, la carga .... lo que
> pasa es que el spin tiene las caracteristicas matematicas de un momento
> cinetico: de ahi el atajo.
>
> pd2- Eduardo Zotes Sarmiento:
> > Ambos son dos mundos distintos a nivel cuantico que una particula este
en dos
> >lugares a la vez, que se cree de la nada, etc... esta permitido.
> Aqui entramos en pleno conflicto de interpretacion .... particula en el
> sentido cuantico no tiene nada que ver con lo que nosotros entendemos por
> "particula". La cuestion de los lugares tambien es algo espinoso, en
> m.cuantica se habla de superposicion de estados .... lo dejo aqui que la
> cosa se pone muy cabrona.
>
> pd3- Alfonso Lopez Borgonoz:
> >PD.: ¿Porqué nunca puedo contestar en breve?
> ?y yo?
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> The devil is an optimist if he thinks he can make people worse than they
are.
> -Karl Kraus, 1909-
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