Re: [escepticos] Libertad/Determinismo/Predictibilidad -> Penrose (II)

[Eloy Anguiano <eloyang@...>]

Kepler wrote:


Veamos, predecibilidad, determinado, determinista. Son palabras que es 
necesario definir. Por contexto toman unas definiciones u otras. El 
problema de todo esto es una cuestión de definición.


Predecible: subsceptible de ser predicho, pero ¿en qué sentido?. Si tiro 
electrones y yo predigo la probabilidad de medir un determiando valor de 
spín ¿es predecible?
Sistema determinado: aquél cuyo estado final puede ser conocido a partir 
del inicial, de nuevo ¿en qué sentido? ¿depués de cuánto tiempo?
Sistema determinista: aquél del que si sabemos con absoluta precisión el 
estado inicial entonces podremos saber su estado para cualquier tiempo t.

En sentido estricto los sistemas deterministas no existen por diversos 
motivos: no podemos medir simultáneamente el estado completo de 
cualquier sistema (imposibilidad teórica, no instrumental), no podemos 
medir todas las variables simultáneamente con absoluta precisión 
(principio de Heisemberg).

Si empezamos a jugar (que es lo que hemos hecho, y yo el primero) con 
las definiciones que en cada momento nos interesa pues formamos el 
batiburrillo que hemos montado.

Penrose hace muy bien en hablar de sistemas deterministas como sistemas 
computables reduciendo todo el problema al de computabilidad. Sin 
embargo ahí tiene un problema a la hora de aplicarlo a sistemas físicos 
y es la definición de computabilidad en sistemas físicos reales.

No voy a extenderme más porque lo que estoy haciendo es una simple 
excusa de mal pagador. Sí, he jugado con las palabras y le he dado el 
significado que me ha apetecido en cada instante. No pienso continuar 
con esta charla mientras alguien no defina tales términos en sistemas 
físicos (no me valen los sistemas lógicos) porque vamos a hacer lo que 
nos de la gana con los significados (y yo el primero).

Y cheeeee, que yo no los defino, no tengo valor para ello ;-)