Re: [escepticos] Re: Azar y origen de la vida

[pepet <arlandispepe@...>]

El Mar 15 Oct 2002 13:49, Miguel Angel escribió:
...[suprimido]
> Y por si me sales con lo del Gran Pitufo, muy citado como comparación
> ridiculizadora, ya adelanto que el Dios de los filósofos es un Dios
> omnipotente ( qué clase de dios sería si no?); admito que "puede" violar
> las Leyes de la naturaleza, pero para qué esa continua obsesión con tantos
> milagros? . Muchos "milagros" son naturales. Una regresión de un tumor,
> como rarísima e inexplicable, es una forma de mover las conciencias, no de
> "probar" la existencia de Dios, pero si luego resulta que era natural,no
> cambia para nada su sentido: a Dios le interesa mi comportamiento moral, no
> mi certeza de su existencia, que nunca será completa.

Estas pisando terreno resbaladizo, si admites el principio de no 
contradicción, la idea de un dios omnipotente, es una idea que contradice 
dicho principio con lo que facilitarías una demostración de la NO existencia 
de Dios por reducción al absurdo. Una contradicción del mismo tipo que la 
paradoja de Bertrand Russell; para precisar tu idea de Dios deberás precisar 
en primer lugar que entiendes por omnipotente y limitar lo que entiendes por 
omnipotencia: Ejemplos de contradicciones:
Si Dios es omnipotente puede hacer que en una Geometría Euclídea no sea válido 
el Teorema de Pitágoras; O puede conseguir una piedra tan resistente que ni 
él mismo la destruya. Conclusión: Si Dios existe o bien no es omnipotente o 
bien no son son ciertos los principios de la lógica elemental.

> Por otra parte,la contingencia de lo creado es ya en sí misma algo
> "sobrenatural". Dios no "crea" el Universo en un instante, sino que lo
> mantiene continuamente por su voluntad, sin la que el Universo dejaría de
> existir, con sus leyes cognoscibles y coherentes.
>
A mi eso de que Dios mantenga continuamente el universo por su voluntad, ¿Dios 
se mueve o está inmóvil, si se mueve ¿como puede moverse fuera del Universo 
donde no existe el tiempo? si no se mueve ¿Como puede ceder al universo 
cantidad de movimiento? La existencia de un dios como mantenedor del universo 
también engendra bastantes contradicciónes, en este caso, se me han ocurrido 
con la Física.

> Por tanto la "infusión" del alma es una forma de hablar: yo comienzo a
> existir porque la consecuencia de mi crecimiento celular desde el embrión
> acaba siendo mi pensamiento autoconsciente, según las leyes de la
> naturaleza, creadas por Dios, y mi  venida a la existencia es prevista por
> él. Todo ello no necesita de nada raro, pero no disminuye ni un ápice el
> poder creador y el carácter absoluto de Dios. Tal crácter se manifiesta en
> la dependencia del Universo de Dios, no en el número de "milagros".
>
Tienes un dios bastante distinto al que adoran las tres religiones del libro, 
y puestos a creer en seres para los que no hay ningún motivo por el cual 
creer, ¿no te parece que son menos contradictorios los dioses de la Mitología 
greco-latina? por lo menos estas religiones son más tolerantes con las 
creencias o no creencias de los que no profesan su religión pues no pueden 
decir que: "no hay más dios que dios". De las múltiples "definiciones" de 
dios, la única que no veo contradicctoria es la del que prende fuego a la 
mecha del Big Bang y se retira a descansar. Pero de la existencia de este 
ultimo dios presenta las mismas evidencias que la existencia del Gran Pitufo 
es decir. ninguna evidemcia.

Saludos pepet

pdta: No pongo postdata, porque no se me ocurre ninguna.

resaludos pepet
>
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> From: "Goyo" <goyodiaz en teleline.es>
>
> >Puede que esto sea así en el caso de la aparición de la vida o del hombre,
> >pero algunos dogmas del catolicismo romano implican una intervención de
> > Dios en la naturaleza, por ejemplo la encarnación o la resurrección de
> > Jesús. Leyendo algunos de tus mensajes no puedo evitar pensar que nos has
> > salido un poco hereje.
> >
> >Saludos
> >
> >Goyo