Re: El peligro de las revistas

["J Manuel Dur\an" <jmduran@...>]

Antonio Canto Alvarez wrote:
> 
> J Manuel Duran DIJO:
> 
> > Estimados Amigos:
> >
> >     Muchas veces he tenido que oir las majaderias que todos conocemos.
> > Que si los que nos dedicamos a esto somos responsables de todo lo que
> > ocurra en ese mundillo porque les damos bombo y engañamos a la gente.
> > Y vaya, me encuentro con el ENIGMAS del mes de Junio donde se habla de
> > Fraudes y Estafas pero claro, eso no vale porque aunque se cuenten cosas
> > para advertir al gran publico no esta firmado por un cientifico de la
> > ARP sino por un extraño sujeto que se aprovecha de los niños de Ruanda
> > para conseguir mas fama, un tipo que se deja la mandibula en un coche
> > (seguro que llevaba el traje de Superman), un tipo que, coño, se mete un
> > boligrafo por la boca y se lo saca por la cara... que ilusionista mas
> > pobre. ¿Pretende emular a James Randi? Por favor...
> > No, ese articulo no vale porque lo ha escrito un investigador de
> > Fenómenos Paranormales y no un esceptico.
> 
>  No es eso, José Manuel. Lo que ocurre es que ni a mi, ni a muchas
> personas de esta Corrala que compartimos, nos resulta creíble. No me
> puedes negar que publicaciones como Año Cero, Más Allá o Enigmas han
> dado cancha tendenciosa a cuanto estafador se le ha ocurrido inventar
> una majadería aún más gorda que la anterior. Mi ex-mujer era aficionada
> a estos temas (comunico: soy escéptico desde antes de conocerla, y esta
> no fue la causa de nuestra separación, por si sale algún reportero
> dicharachero del Barrio Sésamo hablando de intolerancia) y he leído más
> publicaciones y libros de estos temas que los que habría querido. Aún
> recuerdo la insultante "grabación psicofónica" publicada en... ¿Más
> Allá, fue?, donde se pretendía que se estaba escuchando al recientemente
> fallecido ex-alcalde de Madrid, don Enrique Tierno Galván, el viejo
> profesor, el hombre de los bolsillos de cristal. Era insultante,
> degradante, contrario a lo que don Enrique había defendido toda su vida,
> te doy fe de que ese día si que pillé un cabreo de dos pares. Comento
> ésta porque fue la que hizo que me sintiera más íntimamente ofendido,
> pero la historia de este tipo de publicaciones es un contínuo de
> desfachateces degradantes como ésa. Son un continuo de fraudes a cual
> más gordo, entre los cuales, ocasionalmente, se desliza algún artículo
> con un mínimo de sensatez (aproximadamente uno cada seis números, digo).
> 
 
    Para tu informacion decirte que Manuel Carballal ha dedicado mucho
tiempo a estas cuestiones y que tuvo dificultades a la hora de ver
publicado su primer articulo sobre los fraudes porque iba
contracorriente. Ahora admito que esta de moda y que algunos la
publioquen para tener mas credibilidad.
De todos modos Carballal no es tan credulo como crees, ni siquiera
comparte la hipotesis extraterrestre y a las psicofonias y
psaicoimagenes ha procurado darle una explicacion mas humana, la verdad.
Carballal mueve el culo y ofrece datos, nombres, fechas. 



>  Ahora, de repente, y posiblemente debido a que hay una serie de gente
> aparecida recientemente que aún tiene un morro más arrastrado por el
> suelo, estos mismos investigadores de la nada y defraudadores de
> sensibilidades sencillas pretenden descubrir súbitamente "el fraude que
> hay en lo paranormal". Me permitirás que piense que se trata de un
> lavado de cara, de una redefinición de mercado, de una bronca comercial
> interna, pero no puedo, José Manuel, NO ME PUEDO CREER que de repente
> esa gentuza haya adquirido algo de ética. Yo no pido que cualquier
> artículo que muestre un fraude en lo paranormal vaya firmado por un gurú
> del escepticismo, no, qué va, ni mucho menos. Me vale firmado por
> CUALQUIERA, EXCEPTO por esa gente. Es como cuando una formación de
> extrema derecha denuncia "la violencia marginal de los skinheads". Yo no
> digo que la denuncia, para ser válida, tenga que ir firmada por Julio
> Anguita González. No. Me creo esa denuncia venga de quien venga, desde
> HB hasta el PP pasando por IU, el PSOE y quien sea, PERO NO ME LO CREO
> SI VIENE DEL FRENTE NACIONAL SINDICALISTA.
> 

O sea, que si yo hubiera firmado el articulo de Carballal tampoco
valdria porque soy inevstigador. 
hay gente decente en este terreno. No todos pretendemos engañar ni sacar
dinero, si yo te contara...

Perdona que no te hable de politica. Soy vasco, y por ser vasco (repito)
paso TOTALMENTE de eso.


>  Las publicaciones de paramierdas viven de que exista un segmento de
> población, contra más amplio mejor, que de credibilidad a las fantasías
> más absurdas y a las paranoias más conspiratorias, desde bases militares
> secretas de EEUU y la ex-URSS en la cara oculta de la Luna (como si eso
> se pudiese esconder en los presupuestos) hasta no se qué clase de
> extraño fenómeno espirita ocurrido en las fronteras exteriores de la
> España más negra. Viven de que la gente piense aquello de "algo tiene
> que haber, ¿no?". Viven del fraude a las sensibilidades sencillas, como
> decía antes. No me creo que alguien que vive del fraude de repente se
> ponga a denunciar el fraude. A menos que sea para joder a un competidor.
> 

No te has dado cuenta que los investigadores jovenes han pasado un poco
de las abducciones, pactos secretos, etc... y siguen buscando no las
luces en el cielo sino a las personas que afirman haber presenciado un
avistamiento.
>  Te voy a decir una cosa más: muchas veces he dicho, alguna de ellas en
> este foro, que si creyese en dios muchas de las actuaciones de las
> diversas Iglesias, desde las procesiones para que llueva hasta los
> tele-predicadores yanquis, me cabrearían mucho más que siendo escéptico
> como soy. Bueno, pues lo traslado al mundo de lo paranormal: si yo
> creyese que "algo tiene que haber", echaría pestes de cosas como el Más
> Allá, Enigmas, el Año Cero y demás basura.
> 
> >     Tampoco valdra que la revista MAS ALLA publique, en el mes de JUNIO,
> > una noticia mostrando una alternativa que nos dice que los OVNIs de
> > Meier son un fraude, algo que, por cierto, muchos pensabamos ya.
> 
>  Tu lo has dicho: muchos pensábais ya. Para creerme algo, espero que el
> Más Allá o quien sea publique claramente que el 99% de los casos OVNI
> son un error o un fraude, dejando un 1% -quizás- de casos donde pudiera
> existir una sombra de duda. Pero publicado bien clarito, no en un
> cuadradito de un rincón. Que digan claramente que el 99% de lo que ellos
> mismos han publicado hasta ahora es un fraude, y que hay un 1% en el que
> se podría dudar. Hasta que no publiquen eso, no me creo una mierda. ¿Que
> eso posiblemente se cargaría la revista? Quién sabe. ¿Recuerdas lo que
> hizo Volvo hace unos años?
> 
  Yo no dirijo esas revistas pero te aseguro que las analizo
posiblemente con mas profundidad que tu. Observo las revistas, las leo,
me fijo en quien escribe tal o cual cosa, lo analizo. Sigo la
trayectoria de los autores, sus puntos de vista... hay gente buena y es
logico que muchos no esten contentos con las revistas pero recordemos
que son personas que aman estas cuestiones, que hablan de ello porque
les apasiona, al margen del resto de la revista. ¿Tampoco se admite
eso?.

> > Y tampoco vale, porque se trata de una revista del ramo, que publiquen
> > un articulo donde Raimond Moody huye ahora de lo publicado por él y
> > aconseja que no se compre nadie esos libros y que todo habia sido un
> > engaño por parte de ciertos personajes. Tampoco vale (al margen de que
> > su nuevo libro, desmintiendo todo, seguro que se vende mas, mucho mas
> > que sus anteriores obras...).
> 
>  Bueno, es posible que el señor Raimond Moody fuese un hombre honrado a
> quienes una serie de estafadores engañaron. Yo no digo que entre todo
> eso no pueda haber alguien engañado. Pero los nombres y publicaciones
> que citas al final de este mensaje son demasiada gente y demasiada
> estrategia comercial desarrollada a lo largo de años como para
> aplicarles la presunción de inocencia.
> 
> > ENIGMAS se equivoca.
> > MAS ALLA se equivoca.
> 
>  No se equivocan, José Manuel, ojalá: cometen fraude deliberadamente y
> de manera sistemática. Por eso no son creíbles sus alegatos en contra
> del fraude.
> 
  Si no se equivocan es que mienten. Todo es mentira (???).
la amplia red de corresponsales de la revista ENIGMAS (y la menciono
porque soy uno de sus colaboradores) se fabican en casita sus noticias o
somos un invento de los enigmaticos?
¿Todos nuestros envios son con la esperanza de engañar a la gente?.
Por mi parte te puedo garantizar que no pero ya sabes, aqui solo esta mi
palabra y tal vez no sea suficiente para ti dado que soy investigador de
lo paranormal.
Hr recibido muchas desilusiones con compañeros, con las revistas pero es
lo que hay, algo bueno habra en ellas y si no nos encargaremos nosotros
de ello aunque claro, sin traspasar sus líneas... ya veremos ya.


> > Todas trabajan mal, muy mal, terriblemente mal. Parece que les estan
> > quitando el trabajo a los escepticos. Pero no, que va. Ahora pondran  a
> > parir a las dos revistas, a sus autores,  a Iker, a Duran, la página de
> > Lacip, a Guijarro, a Rumor OVNI, a Investigacion, Año Cero, Estigia,
> > Punto de Vista, La ultima Hora (snif), Moises Garrido, Oscar Sal,
> > Francisco Miralles, Javier Garcia Blanco, Sierra, Jimenez del Oso,
> > Enrique de Vicente, Raul Nuñez, Pedro Canto, Freixedo, Lorenzo
> > Fernandez... y toda esa plaga de odiosas carcomas que se estan
> > aprovechando de la credulidad de la gente.
> >
> > Un fuerte abrazo de uno mas de esas alimañas groseras, siniestras y
> > vampiricas que ponen algo de luz, si, algo de liuz, a toda esa mierda
> > que nos rodea en lo paranormal.
> 
>  Si realmente pretendes poner luz en todo eso (tarea que, te confío, me
> parece imposible, porque no hay nada que iluminar) te doy tres consejos.
> Uno, que te pongas las botas para la mierda (las que llegan hasta la
> cojonera) y cojas la pala grande para la mierda. Dos, que cojas un
> reflector de discoteca, porque eso va a ser lo único que va a iluminar.
> Tres, que uses la pala para la mierda bajo la iluminación del reflector
> de discoteca para sacar, en primer lugar, a las publicaciones y nombres
> que has citado antes.
> 
>  Cordialmente,
> 
>  Toni
> 
> 
    Gracias Toni por tus consejos.
La verdad es que como he dicho he visto muchas cosas malas en las
revistas, pero tambien buenas.
Mira, si tu me mandas algun caso fraudulento o comentariosa escepticos
ten por seguro que los publicare en Punto de Vista y te dare las mas
sinceras gracias. 
Ya sabes donde estoy.


    Un fuerte abrazo de J. Manuel Duran Martinez