RE: [escepticos] ISMOS

["José Miguel" <josez@...>]

----------
> De: Diana <dvales en rocketmail.com>
> A: escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es
> Asunto: RE: [escepticos] ISMOS
> Fecha: viernes 12 de septiembre de 1997 4:59
> 
> Estimado Jose Miguel:
> 
> Mi idea de la Ciencia y del metodo cientifico es identica a la tuya y
> perfectamente asimilable a la que teneis escrita en el FAQ. Pero creo
> que tu intentas discutir del metodo cientifico y yo discuto de que la
> parapsicologia lo tiene perfectamente asumido y lo utiliza de la misma
> forma que lo hace un fisico o un matematico. Si quieres mas adelante
> entraremos en el tema de los muchos experimentos cinetificos que se
> han realizado en la parapsicologia con protocolos de investigacion muy
> exigentes, aun mas que los estudios que se hacen en Medicina o
> Sociologia, ciencias que creo tu consideras serias.
 
Yo no digo que el metodo cientifico sea de uso exclusivo de un cientifico,
ahora bien, existen dos razones por las cuales me da la risa cuando
escucho, en labios de quien sea, que un 'investigador' de lo paranormal ha
dado con la 'explicacion' de un caso, a saber (muy brevemente):

	1.- Fabrican hipotesis que surgen de la nada, basadas en misteriosas
energias de las cuales no conocemos nada (y por lo tanto inexistentes para
un cientifico mientras no se demuestre lo contario), o en absurdas
consecuencias deducidas de alguna ley fisica conocida (y nada clara para la
mayoria de la gente) o exotica (poco estudiada, y a veces insuficientemente
probadas). Esto en los casos que se basan en algo.

	2.- Aun suponiendo que sus hipotesis tengan una base cientifica, sus
conclusiones son totalmente peregrinas, sin explicar, en todos los casos,
que razonamientos les han llevado a ellas, los pasos que han seguido.

Por lo tanto, como ves, yo no discuto sobre el metodo cientifico per se,
sino en la aplicacion del mismo, que puede ser manipulada para intentar
generar explicaciones  de fenomenos que alucinarian a Julio Verne. No
obstante un analisis superficial (no hace falta profundizar mucho, creeme,
soy fisico) pone en evidencia a los presuntos 'cientificos' de lo
paranormal en menos tiempo en que tardas tu en decir "jesus".

Te reto a que me pongas un ejemplo, solo uno, paso a paso, del uso del
metodo cientifico por parte de un parapsicologo (fenomeno observado,
hipotesis que realiza y en que se basa, y, como no, la posterior prueba de
la hipotesis a traves de la experimentacion.Ah se me olvidaba, conclusion o
ley que saca de todo ello). Presentame hechos de uan vez, y deja de
divagar.

> Efectivamente aun no he argumentado nada, simplemente estoy marcando
> los lugares de los cuales sacare mis futuros argumentos, pues lo que
> yo pienso es muy debil frente a las ideas que otros escribieron hace
> ya tiempo. Estaba simplemente intentando ahorrarme el tiempo en
> transcribir cosas que ya estan escritas y que tu mismo puedes obtener
> en llos libros que te indico. Espero que pienses que no estaba
> presumiendo sino ahorrando trabajo.

¿Y que importa de donde sacas tus argumentos? A mi me importa un carajo de
donde saques tus argumentos, con la condicion de que estos tengan sentido.
Yo por mi parte intentare rebatirlos, de eso no te quepa duda, provengan de
donde provengan.Tienes un bajo concepto de ti misma y de tu propia
capacidad para razonar. Lo siento por ti, pero creo que eso es algo mental.
O puede que realmente si estuvieses presumiendo. No me impresiona. Te
puedes haber leido cien mil libros, que seguiras siendo una credula, y
quizas por ello.Yo para rebatir las psicofonias no necesito leerme a ningun
'gran hombre', mis conocimientos son suficientes, y mi sentido comun.
De todas formas, y para cuando empiezes a argumentar, por favor, no me
transcribas literalmente ningun parrafo de esos libros que te has pulido,
dime las cosas con tus propias palabras. Si lo has entendido sabras hacerte
entender, aunque te codees con un palurdo como yo que no ha leido esos
fantasticos libritos. (¿Tendre que llamarte tambien elitista?) ¡Pero
empieza de una vez!  Yo no rehuyo el trabajo, pero por otra parte el
"discutir" contigo no me supone ningun trabajo, te lo aseguro. Si me dieses
argumentos que rebatir, entonces si que me harias trabajar, y lo haria con
sumo gusto, te lo juro por Snoopy!! :)
 
> Por otro lado si el tema del psicoanalisis ya lo habeis trillado
> prefiero leer lo hayais dicho, que volver a repetirlo todo. Que no
> tengan miedo los otros de la lista pues deseo no ser una carga para
> tan sesuda lista, prenada de tan ilustrees ceereebros. 
 
El tema de marras no me interesa...no es mi campo, asi que prefiero no
meterme donde no me llaman. 
> 
> ===
>  Paz y buen rollo de DIANA
> 
> 
> 
> 
> > [Jose Miguel]
> > 
> > Tantos libros que lees sobre ciencia y no aprendes nada. ¿Tienes
> problemas
> > de asimiliacion? El hacer afirmaciones gratuitas no te hace mas
> creible por
> > muchos tochos que te hayas leido.
> > Tu mas que defraudar aburres con tus continuas afirmaciones carentes
> de la
> > minima argumentacion. Pregunta: ¿es ese el proceder de la ciencia?
> > 
> > 
> 
> _____________________________________________________________________
> Sent by RocketMail. Get your free e-mail at http://www.rocketmail.com