RE: ***RE: [escepticos] Y yo que ni quiero a mi patria...

[Alfonso Pascual - DC <APascual@...>]

	Hola a todos:

> At 09:18 29/07/98 -0500, Alfonso Pascual - DC wrote:
> >> > La historia no puede servir para justificar los renglones oscuros
> de
> >> > nuestro pasado, a los asesinos hay que llamarlos así y punto.
> 
> >> Vale. Entonces tendras que admitir que los incas eran una panda de
> >> asesinosporque conquistaron por medio de la violencia a otras
> >> civilizaciones
> >> vecinas.
>  
> >> Te agradezco mucho, acabas de afirmar que los incas crearon las
> >> guerras y la violencia, obviamente antes de ellos todas las
> >> civilizaciones que se expandieron territorialmente los hicieron
> >> gracias a ... la suerte??? bueno, asumir que la panda de asesinos
> (no
> 
> ¿Dónde ha dicho eso? Lo único que ha dicho es que si calificas de
> asesinato
> la expansión territorial violenta, has de calificar así a todas las
> culturas que la han practicado, aunque sean tus adorados incas.
> 
> Te agradeceria que revisaras el argumento que genera mi expresión para
> que fuera de su contexto no se entienda de manera erronea, el Sr.
> Angel Vasquez anteriormente habia indicado que consideraba que era
> aceptable (bajo su punto de vista) tal violencia considerando algunas
> diferencias que hice saber en dos items que veo no los has
> considerado, luego de una revisada general a mi argumento y al sentido
> general de mis palabras tendras una visión de porque digo esto.
> En general, si puedes notar la expansión territorial incaica difiere
> de la conquista española basicamente, en que siendo ambas expansiones
> violentas (omitiendo el hecho de que algunas culturas se anexaron al
> imperio incaico) las culturas que se anexaron dentro de la expansión
> incaica tuvieron inclusive raices comunes culturales y economicas dado
> que culturas pre-colombinas se expandieron por territorios que luego
> serian incaicos (ej.. la cultura Chavin) por ende la violencia no fue
> devastadora y explotada como la española cuyo objetivo era irrumpir en
> un panorama nuevo y saquear las riquezas atesoradas por el imperio
> incaico para lo cual tuvieron que someter sin misericordia a los
> incas... no eximo de practicas similares a ninguna cultura, pero no se
> puede comparar el saqueo con expansión, obviamente si Ud. o cualquier
> otro dela lista le parecen ideas similes, las aceptare pero no esperen
> que la comparta.
> Si fueran solo una banda de asesinos entonces que fue Macchu Picchu?
> 
> >> se deberia decir..banda?) es una creación de los incas demuestra
> que
> >> deberias leer sobre unos niñitos llamados los Unos, ellos eran
> scouts
> 
> Como tú sí que has leido, ¿podrías decirme el nombre de alguno de sus
> reyes
> que no sea Atila? ¿Podrías recomendar bibliografía?
> 
> (Te lo explico mas abajo)
> 
> >> Segundo: Como dije antes, de tu critica , no se salvarian ni los
> Incas
> >> ni
> >> los Aztecas.
> >> 
> >> No te preocupes que no se salvaron de morir por los españoles...
> ahora
> >> no creo que me puedan escuchar.
> 
> Incas buenos, resto del mundo (incluidos Chichimecas) malos. Pues
> bueno.
> 
> No entiendo, disculpa.
> Jamas he comparado tan alegremente el comportamiento de las culturas
> pre-colombinas que tuvieron ambitos diferentes, es otra critica que le
> hacia a Angel aunque no de manera tan directa.El se referia a que la
> esclavitud y la sumisión fueron tambien parte de las costumbres de los
> incas, aunqe no se pueden comparar magnitudes, volveriamos a la visión
> saqueo vs.expansión, 
> 
> >> AMA SUA
> >> AMA QUELLA
> >> AMA LLULLA
> >> Del librillo que sacaste la atrocidad de la represión sistematica
> >> Inca, sabras que significan estas palabitas, no?
> >> Obviamente con todo gusto te las diré si me lo pides...
> 
> Te lo diré yo: No seas mentiroso, no seas flojo (perezoso), no seas
> ladrón.
> No sé a qué lista crees que te has suscrito. Ahora dime tú un rey de
> los
> hunos que no sea Atila.
> 
> Sr. Jose Bello, eldebate que sostengo con el Sr. Angel Vasquez no es
> sobre quien sabe mas de historia universal o no, si revisaras con mas
> calma de donde derivan las expresiones podras darte una visión global
> de ella, de otra forma terninaré habalndo de los Vikingos si saber
> porque. Tuve que reproducir estas frases para que se notara el hecho
> de que se mantenia una filosofia de cooperativismo dentro del imperio,
> filosofia que sostengo a pie firme aún se puede verificar sin duda en
> poblaciones alejadas de los que llamamos Peru profundo, contrariando
> la idea del estado totalitario, explotador, opresor, delincuencial,
> inhumano, despota que sostiene (no con estas palabras) el Sr. Angel
> Vazquez, a diferencia de algunos otros imperios donde la avaricia era
> el predominanate.
> Por ello dejare a Ud. con sus preguntas de concurso escolar. Lo que se
> desea es aportar sobre visiones de un tema determinado no mostrarnos
> mas que uno u otro, ni vencedores ni vencidos, ya pedí disculpas por
> la forma de respuesta si eso lo ha ofendido, si desea ceñirse al tema
> bien por todos nosotros.
> 
> 
Saludos


ALFONSO PASCUAL