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[escepticos] mas noticias sobre el irc...



Hola...

Os envio un suculento resumen (no lo parece), sobre lo que esta pasando
alrededor del IRC. Es un email bastante "kilometrico", y irceros en la lista
somos bastante pocos, pero es interesante para ver como funcionan en
ocasiones las cosas en la Red.

bye...

Eduardo Zotes Sarmiento
C.G: Sociedad para el Desarrollo de la Actitud Cientifica
SDAC web: http://web.jet.es/diotalle/index.htm
Club del Ensayo: http://web.jet.es/diotalle/cde/index.html
email: < diotalle en jet.es >

-----Mensaje original-----
De: dElEtE <delete en otd1.otd.es>
Fecha: martes 5 de enero de 1999 12:19 AM
Asunto: la polemica del IRC_HISPANO


>Hola!, he intentado recopilar un poco de aki y otro de alla de todo este
>polemico tema del irc. Espero que os saque de dudas
>
>
>
>1- lo que dice el mundo
>2- el comunicado de arrakis que fue retirado
>3- lo que dice Noticias intercom
>4- el enlace al que hace referencia intercom referente a goku (visitarlo y
>mirad su foto) :)
>
>1)
>
>http://www.el-mundo.es/navegante/diario/99/enero/02/irchispano.html
>
>Arrakis da el portazo al IRC HISPANO
>El proveedor de Internet sevillano monta una red de Irc propia y se lleva a
>Scytale, el programa que gestionaba el funcionamiento de la red hispana de
>charla
>
>PEDRO DE ALZAGA
>
>"Llevamos 60 horas sin dormir". Con estas palabras, Sisco Sapena, gerente
>de Lleida.net y uno de los administradores del nuevo Irc hispano, resume la
>salida de Arrakis de la red de Irc. Según Sapena, el 31 de diciembre, y con
>un margen de ocho horas, un "tercero" les avisó de que el proveedor
>sevillano pensaba retirarse de Irc-hispano. La noticia podría haber tenido
>poca importancia, de no ser porque también se anunciaba la retirada de
>Scytale, el programa -robot- que hasta hora gestionaba la red Irc y que era
>controlado en exclusiva por Arrakis. 
>
>A partir de ese momento, comenzó una carrera frenética para poner en
>funcionamiento un sistema alternativo en el que los administradores de
>irc-hispano habían estado trabajando en los últimos meses. Para Sisco
>Sapena, el nuevo sistema era mucho más completo, pero no había sido
>suficientemente probado y, por tanto, no contaba con garantías de que
>pudiera soportar todo el tráfico de la red Irc. "Afortunadamente, el
>sistema está funcionando correctamente -afirma Sapena- aunque hemos tenido
>algunos problemas en su instalación".
>
>Red hispana Irc-hispano es una asociación informal de empresas proveedoras
>para la gestión conjunta de una red Irc. Hasta el 31 de diciembre formaban
>parte de ella proveedores tan famosos como Encomix, CTV, RedesTB, Servicom,
>ergos y Arrakis, una de las empresas promotoras de la idea.
>
>Aunque la iniciativa fue un éxito absoluto entre los internautas, su
>desarrollo ha estado plagado de problemas entre sus administradores. El
>principal motivo de los conflictos parecía estar en el control que Arrakis
>ejercía sobre el canal, gestionando con absoluta exclusividad el programa
>que controlaba el funcionamiento del Irc hispano: Scytale. 
>
>Luis Torrado, director general de Arrakis, ha restado importancia al cambio
>y lo ha enmarcado en los movimientos normales en un sector de competencia
>como el de los proveedores de Internet. Sin embargo, miembros del equipo
>técnico de Arrakis publicaron anteayer un comunicado repleto de
>acusaciones. "No podíamos permanecer en una red en la que los usuarios eran
>mentidos de la manera más ardua". En el comunicado también se denuncian
>intentos de boicoteo de la antigua red que forzó la marcha de Arrakis.
>Asimismo, los trabajadores de Arrakis denuncian que la red que ha susituido
>al antiguo irc-hispano fue montada en secreto por el resto de proveedores.
>Sisco Sapena desmiente este punto : "Arrakis estaba bien informada del
>nuevo sistema, puesto que participó, aunque poco, en su desarrollo".
>
>Sapena habla por todos los administradores de Irc-hispano cuando asegura
>que aceptarían la vuelta de Arrakis, "siempre y cuando estuviera dispuesto
>a aceptar las normas establecidads por el resto".
>
>Pero Luis Torrado no se da por aludido; "Arrakis estaría en condiciones de
>negociar con proveedores más serios, como Teleline o BT, pero, con todos
>los respetos hacia las otras empresas, no las vemos como competencia directa".
>
>En cualquier caso, ambas partes concluyen que los usuarios de Arrakis no
>notarán diferencia alguna. "Que cada cual vaya a la que le guste más.
>Nosotros estamos absolutamente abiertos a todos los usuarios de Arrakis que
>quieran charlar en el Irc-hispano", afirmó Sisco Sapena.
>
>¿Cómo es el nuevo irc-hispano ? Para Sapena, la clave del nuevo irc-hispano
>está en su mayor distribución. El antiguo Scytale, controlado
>exclusivamente por Arrakis, ha sido sustituido por tres robots : Chan, Memo
>y Nick. El primero se encarga de la gestión de la red Irc y es capaz de
>controlar 64.000 canales y 34.000 usuarios -según el gerente de Lleida.net,
>el antiguo irc hispano se colapsaba con 3.000 usuarios y 1.200 canales-. El
>robot Memo administrará un sistema de buzones que permitirá a los usuarios
>dejar mensajes. Y Nick, el tercero, se encargará del registro y control de
>los nombres "nicks" que los usuarios utilizan en el Irc. 
>
>En dos días de funcionamiento del nuevo robot de Nicks se han recibido casi
>4.500 registros. Tantas han sido las peticiones que los administradores han
>tenido que limitar el registro a aquellos que pudieran aportar una
>dirección "real", entendida ésta como una dirección de correo electrónico
>que no pertenezca al dominio de los populares servicios de correo gratuito.
>"Se ha dado el caso de personas que estaban registrando sus nicks y los de
>aquellos que les caían mal. Y esto no es serio", asegura Sapena.
>
>Según Sapena, la base de datos estará repartida por los nodos, de modo que
>ante cualquier emergencia no se caiga todo el sistema. Sin embargo, no
>todos los problemas han sido resueltos y la base de datos de registros se
>borró al tercer día de uso.
>
>Por último, Sisco Sapena aseguró que la red está abierta a nuevos
>proveedores : "Para entrar a formar parte de Irc hispano sólo se requiere
>capacidad técnica, y unos requisitos técnicos, como que las líneas sean
>propias"
>
>¿Cuestión de dominios ? Actualmente, existen dos dominios :
>"irc-hispano.org" gestionado por Encomix y Lleida.net e "irc-hispano.net"
>dado de alta por Arrakis el pasado 9 de diciembre. 
>
>Según Sisco Sapena, éste será probablemente uno de los próximos motivos de
>conflicto, puesto que el nombre Irc hispano está registrado en España. "Es
>posible que pronto reciban una demanda por este motivo".
>
>Usuarios bloqueados El año pasado, los grupos de noticias españoles se
>llenaron de mensajes de protesta de usuarios que no podían acceder a
>irc-hispano. Se trataba de aquellos que utilizaban una cuenta de acceso
>gratuita, que por aquel entonces proporcionaban bancos (Bankinter,
>Openbank, Banco de Santander, etc.) y una nueva operadora telefónica
>(Euskaltel). Estas empresas denunciaron que sus usuarios habían sido
>excluidos porque Arrakis no quería competencia en el acceso a Internet. 
>
>Para Luis Torrado se trataba de una cuestión de recursos. "Detectamos que
>algunos de estos usuarios utilizaban nuestros recursos y no podíamos
>permitir que nuestros clientes sufragaran el acceso de otros usuarios". 
>
>El gerente de Lleida.net, por su parte, admitió que aunque la decisión fue
>tomada de forma unilateral por Arrakis, el resto de proveedores estuvo de
>acuerdo con la iniciativa. "Pese a lo que pueda pensarse, no se trató de un
>tema económico sino técnico : cuando había un problema con un usuario de
>estos proveedores, no había forma de ponerse en contacto con ellos". Sin
>embargo, Sapena ha asegurado que todas las restricciones han sido
>levantadas y aquellos usuarios que fueron bloqueados podrán charlar sin
>problemas en el nuevo Irc hispano.
>
>Más información
>
>Comunicado de Arrakis publicado en www.irc-hispano.net/nueva_red.html (NOTA
>DE LA REDACCIÓN: el comunicado fue retirado de la Red, poco después de que
>EL MUNDO se pusiera en contacto con Arrakis) 
>
>
>2)
>http://www.el-mundo.es/navegante/diario/99/enero/02/comunicado.html
>
>
>Comunicado de Arrakis publicado en www.irc-hispano.net/nueva_red.html
>(NOTA DE LA REDACCIÓN: el comunicado fue retirado de la Red, poco después
>de que EL MUNDO se pusiera en contacto con Arrakis)
>
>Es importante para todos los usuarios saber que ha pasado con la red de IRC
>y para nosotros el explicaros lo que ha ocurrido ya que es posible que
>oigais de todo, pero nada claro u oficial, solo dicho en el irc como
>comentario, eso no son formas ...
>
>Arrakis no se ha separado de la red por mas motivos que los siguientes:
>
>- No podiamos permanencer en una red en la que lo usuarios eran mentidos de
>la manera mas ardua y solo para conseguir objetivos que no les benefician a
>ellos ni a la red.
>
>Entre estas podría no parar de enumerar, pero os comentaremos algunas:
>
>- Montar ocultamente una red paralela (lo cual, de forma indirecta no es
>malo, puede ser incluso muy bueno, siempre usado con objetivos de mejora).
>
>- Probocar problemas en al red de todo tipo para intantar darle una mala
>fama a esta, y una vez preparado la red paralela, forzar a los usuarios de
>la manera mas vil, el permanecer en esta paralela que sustituiria a la
>actual. ¿Como?
>
>. Provocando splits para capturar las passwords de los usuarios y asi ir
>dandole forma a la otra red con claves incluidas, consiguiendo asi y menur
>numero de quejas por parte de los usuarios (cualquier administrador de
>servidor puede hacer esto con un solo comando).
>
>- Generar problemas continuos de lineas, cortando y abriendolas para
>generar lag y malos funcionamientos en la red.
>
>- No solucionar mil y una vez problemas tecnicos conocidos y denunciados
>por nosotros en mas de una ocasion de forma intencionada.
>
>- Buscar fallos en los servidores de control unicamente para poder afectar
>mas aun el funcionamiento de la red ya que se aprobechaban de ellos en
>lugar de informar para poder solucionarlos.
>
> 
>
>El abandono de mas de uno de los servidores por parte de los
>administardores encargado de los mismos ha generado problemas de diversos
>tipos e incluso MUY GRAVES. Este abandono ha provocado el no poder
>solucionar problemas, de forma inmediata, cuando han ido apareciendo. El
>porque es algo que no conseguiamos comprender, menos aun el que los
>servidores que han promovido el problema no colaboraran por la solución.
>
>¿Como se ha conseguido relentizar el funcionamiento de comisiones, como la
>de canales? No esta muy claro, eso si, hay algun CS que ha pertenecido a
>estas comisones y que, ahora, magicamente, es IrcOP de la otra red.
>
>Nos hacemos una pregunta, los ircops de la otra red (antigua paralela y
>actual irc-hispano.org) , que estaban ya, ¿como ayuda tanto en esta red
>(org) y no han estado colaborando en la antigua, ni CONECTANDOSE!?
>
>Se dice que era un cazicaje... creo que no habia ni un solo ircop presente
>para poder ser oprimido por nuestra ... durisima mano? - Creo que ya esta
>bien de decir cosas inciertas para buscar una afluencia que, harto de
>decirlo estamos, no nos interesa.
>
>Es asi, NO NOS INTERESA la afluencia a esta red (irc-hispano.net, la
>nuestra con Scytale que mantiene todos los canales , password, usuarios,
>TODO), explico, NO NOS INTERESA BUSCARLA. 
>
>Los usuairos son libres de ir a una red u otra (O TODAS!). Undernet,
>Dalnet, cualquier red del mundo o de este pais. 
>
>¿ El hecho de buscarla tiene algun proposito que desconocemos?
>
>Sea como sea, repetiremos algo que al principio comentabamos, Arrakis se ha
>separado de la red, no ha hecho nada mas, no ha dañado nada, no ha forzado
>nada(mas bien le han forzado), solo se ha ido. Esta en su derecho y quieren
>ponerle 80 cosas encima. No iba a haber respuesta ni entrara en juegos
>extraños, pero esta aclaracion a los usuarios si era necesaria.
>
>Es importante ahora UNA NOTA DE REFLEXION sobre COMO LOS USUARIOS DE
>ARRAKIS NO RECIBEN MAILS DEL REGISTRO DE NICK DE LA OTRA?
>
>Veamos, Internic nos dice lo siguiente con respecto al dominio
>
>irc-hispano.org:
>
>Registrant
>IRC HISPANO (IRC-HISPANO-DOM)
>Paseo Maria Agustin 4
>Zaragoza, Spain 50004
>ES
>Domain Name IRC-HISPANO.ORG
>Administrative Contact
>Martinez, Ramon (RM921) rampa en ENCOMIX.ES
>+34-76-443277
>Technical Contact, Zone Contact
>Murgo, Jordi (JM1856) webmaster en LLEIDA.NET
>34 73 282300
>Billing Contact
>Isidro Lardies (IL7-ORG) ilardies en ENCOMIX.ES
>+34-76-443277
>Fax- +34-76-443277
>
>Record last updated on 04-Dec-98.
>Record created on 22-Jun-97.
>Database last updated on 1-Jan-99 032716 EST.
>Domain servers in listed order
>
>NS1.LNST.ES 194.179.44.2
>NS2.ENCOMIX.ES 194.143.192.21
>
>- Osea el dominio pertenece a encomix.es y lleida.net . Ahora bien, un
>dominio necesita 2 o mas DNSs capaces de propagar por internet las
>direcciones que lo forman, MAIL, WEB, IRC, etc etc (esto se puede
>visualizar en www.internic.net, organismo de registro de dominio de internet):
>
>NS1.LNST.ES 194.179.44.2
>NS2.ENCOMIX.ES 194.143.192.21
>
>Estos dos DNS seran los responsables de lo que el dominio tenga configurado
>en todo momento.
>
>Preguntemosle a los DNS sobre la configuracion que tienen a fecha y hora de
>ahora mismo:
>
>Cservice:/# nslookup 
>Default Server: ns1.landsraad.net
>Address: 195.5.64.2
>
>> server ns1.lnst.es
>
>Default Server: ns1.lnst.es
>Address: 194.179.44.2
>
>> set type=ANY
>
>> www.irc-hispano.org
>
>Server: ns1.lnst.es
>Address: 194.179.44.2
>www.irc-hispano.org internet address = 194.179.44.97
>
>irc-hispano.org nameserver = ns1.lnst.es
>irc-hispano.org nameserver = ns2.encomix.es
>irc-hispano.org nameserver = terra.catalunya.net
>ns1.lnst.es internet address = 194.179.44.2
>ns2.encomix.es internet address = 194.143.192.21
>terra.catalunya.net internet address = 194.179.39.4
>
>> smtp.irc-hispano.org
>
>Server: ns1.lnst.es
>Address: 194.179.44.2
>smtp.irc-hispano.org canonical name = smtp.landsraad.net
>
>irc-hispano.org nameserver = ns1.lnst.es
>irc-hispano.org nameserver = ns2.encomix.es
>irc-hispano.org nameserver = terra.catalunya.net
>ns1.lnst.es internet address = 194.179.44.2
>ns2.encomix.es internet address = 194.143.192.21
>terra.catalunya.net internet address = 194.179.39.4
>> exit
>
>Cservice:/# nslookup 
>
>- ANALICEMOS:
>
>La web esta en la ip 194.179.44.97 con la informacion que podeis obtener
>alli (y repetida incesamentemente por "la copia" de Scytale que segun dicen
>es ayudante de migracion, migracion de que????? que se migra? creacion lo
>aceptamos, pero migrar? los passwd de los usuarios que piquen?).
>
>El smtp o maquina que atiende el correo que salga de alli, esta sobre
>landsraad.net?
>
>LANDSRAAD.NET resulta ser un dominio que nada tiene que ver con ninguna de
>estas empresas que poseen irc-hispano.org como dominio registrado. POR QUE
>
>ELLOS HAN CONFIGURADO, QUERIENDO, SU DOMINIO DE CORREO SOBRE UNA MAQUINA
>
>AJENA? Primer fallo "extraño".
>
>Ahora bien, como es que los usuarios de arrakis no reciben el mail de
>registro de passwd?
>
>Algun filtro en el registro de nicks que diga que si "user en arrakis.es" no
>lo envie?
>
>Creo que las cosas inciertas que se repiten continuamente, que fuerzan a
>que las personas(usuarios) crean algo incierto para conseguir algo por lo
>que no hay que luchar, sino que ellos deben ser libres de elegir (o por lo
>menos sin ser engañados) no son mas que muestra de una falta de etica y
>dignidad sin precedentes.
>
>La antigua red estaba abandonada salvo por las poquitas personas que
>colaboraban sin cesar, y muchas de ellas, las no engañadas, siguen a ello
>duramente ahora mas que nunca.
>
>IRC-HISPANO.NET - Dominio registrado por Arrakis S.L. esta montada como red
>alternativa a todo esto. Actualmente formada por Arakis S.L e Interbook.
>
>irc.arrakis.es
>irc.interbook.net
>
>Esta red esta y estara formada en todo momento, basada en la premisa de
>buscar la MAYOR CALIDAD TECNICA y el beneficio del usuario por encima de
>todo, y no, como en la antigua, en buscar el major aprobechamiento POLITICO
>de esta. Todo servidor interesado en unise a nosotros que no dude en
>escribirnos a com-red en irc-hispano.NET
>
>Todos los problemas forzados sobre la antigua red, ya enumerados por fin,
>envidentemente querian generar un mal estar general, y por supuesto,
>afectar a lo que era (pese a quien pese) la Cabeza VISIBLE de la red por
>trabajo que realizaba (UNICO), Arrakis (solo visible, al final, y por fin,
>queda demostrado que solo visible ya que, estaba acaso el dominio
>registrado por Arrakis? NO!).
>
>Queremos dar las gracias a todos los Cservices que desinteresadamente han
>luchado tanto por la red antigua y que siguen ahi luchando por conseguir el
>mejor resultado de la actual irc.irc-hispano.net
>
>Un cordial saludo y un fuerte abrazo para todos.
>
>Nota: respuesta a esto, mienten! ... creo que ya basta, DECIDID VOSOTROS
>USUAIROS!
>
>Nota2: El webmaster dejara la pagina con el aspecto feo que tiene ya que no
>creo que sea ya necesario el que pierda mas tiempo en esto. Hya muchas
>cosas por hacer en mejora de la red.
>
>
>3)
>N O T I C I A S     I N T E R C O M
>dia a dia con Noticias intercom - 04 de Enero de 1999
>
>4.- Escision en el IRC Hispano 
>
>El IRC Hispano es la red de sitios IRC mas extendida en Espana. 
>En realidad, y a partir de hoy, debemos decir que "era" 
>la mas extendida, ya que el IRC Hispano como tal, se ha dividido 
>en dos. Desde hoy mismo, para acceder a lo que antes era propiamente 
>el IRC Hispano, sera necesario usar la direccion irc.arrakis.es, 
>mientras que el acceso por cualquier otro sitio IRC de la 
>red de proveedores espanoles, nos llevara al "nuevo" 
>IRC Hispano, con un numero de canales menor, por una limpieza 
>de aquellos no usados realmente, pero con un numero de servidores 
>de acceso mucho mayor. 
>
>Sergio A. Salvador y Javier Lavandeira - Ha tardado en suceder, 
>pero ya es una realidad. Desde que Arrakis tomo el control 
>del IRC Hispano pasando a ser hub de la red, las cosas no iban 
>como deberian, tanto por temas tecnicos (splits entre 
>dos maquinas de Arrakis que estan en la misma mesa una junto 
>a otra) como por temas administrativos (cservices de 12-13 
>anos a los que se les da una online y van haciendo de Texas 
>Rangers por los canales; la expulsion de la red por parte 
>de Arrakis de los servidores de Jet, Mundivia, Develdoos 
>e I3D (http://tranx.lynxman.net/secta.html#goku)). 
>
>En fin, que muchos ya estaban hartos del tema y se organizaron 
>iniciativas que no llegaron a cuajar, como por ejemplo 
>ESNet (http://www.esnet.org).  
>
>Pero esta vez la cosa va en serio, y esta madrugada el IRC 
>Hispano se fragmento por fin y Arrakis pasa a ser un leaf 
>node mas, sin mas poder sobre la red que el resto de los nodos. 
> 
>Los nodos que ya estan en el lado nuevo de la red son: 
>pegasus.irc-hispano.org 
>`-aire.irc-hispano.org 
>  |-ganimedes.irc-hispano.org 
>  |-pulsar.irc-hispano.org 
>  |-sirius.irc-hispano.org 
>  |-viento.irc-hispano.org 
>  | |-jupiter.irc-hispano.org 
>  | |-europa.irc-hispano.org 
>  | |-sol.irc-hispano.org 
>  | | `-deep.space 
>  | |-soyuz.irc-hispano.org 
>  | |-gaia.irc-hispano.org 
>  | `-saturno.irc-hispano.org 
>  |-marte.irc-hispano.org 
>  |-mercurio.irc-hispano.org 
>  `-pluton.irc-hispano.org 
>Y obviamente, los demas no tardaran, ya que la fragmentacion 
>de la red se ha producido esta noche y muchos aun no han tenido 
>tiempo.   
>
>¨Y que diferencia al nuevo IRC Hispano del antiguo? Lo primero 
>que salta a la vista es el tema del registro de nicks. Ahora 
>cada usuario podra registrar su nick y protegerlo con un 
>password para que este no pueda ser usado por otra persona. 
>Lo segundo es que se descentraliza la administracion de 
>la red, pasando a ser Arrakis un nodo con el mismo peso que 
>los demas. Tercero: desaparece la "Comision de canales" 
>(o "Texas Rangers Team"), y cada canal es capaz de autogestionarse 
>por si mismo. Y cuarto: la estructura tecnica parece estar 
>mucho mejor organizada que la del antiguo IRC Hispano, 
>por lo que se espera que los splits dejen de ser algo a la orden 
>del dia. 
>
>4)
>http://tranx.lynxman.net/secta.html#goku
>GOKU-SEBO
>
>----------------------------------------------------------------------------
>----
>
>Es tanta la gente que odia a este IRCOP en particular que no podia faltar
>el dedicarle un apartado exclusivamente para el.
>Este engendro en concreto se llama Alberto Rodriguez Ortega, y es
>subdirector tecnico de Arrakis.Dicen las malas lenguas que de pequeñito le
>daban muchas collejas en el colegio, y ahora proyecta su venganza puteando
>a la gente del IRC Hispano.
>Tiene fama de repelente, antisocial y de ser una persona que no atiende a
>razones, mas de uno y mas de dos han intentado conversar con el , pero
>cuando no le das la razon automaticamente te hace un Kill.
>Hasta hace poco se dedicaba a poner G-lines a la gente de IBM hasta que
>unas fuerzas mayores le han obligado a quitarlos.
>Como se pasa todo el dia haciendo /whois Tranx, llamando a los de IBM y
>mandandoles faxes, discutiendo con la gente, poniendo G-lines, etc..no
>tiene tiempo de salir, y al no moverse y tirarse todo el dia enfrente del
>ordenador, es cuando le sale la chepa y el barrigon que tiene.
>Un dato curioso es que la gente crea canales como #goku's_fans_club y
>#anti-goku y el tio hace takeover, mete su mierda bot Scytale, y lo deja
>invite only..Supongo que dentro de nada veremos canales invite only del
>tipo #goku_cabron_tu_novia_tiene_rabo o #goku_pajero y cosas asi...
>Este personaje ha sido el causante de la desaparicion del canal
>#muchamarcha, ha sido el que ha desconectado a I3D y a JET de la red, y
>hace poco desconecto a MUNDIVIA y DEVELNET por la cara. Teoricamente hay un
>consejo de IRC-OPS y tienen que decidir entre todos pero el se lo pasa por
>el forro, y si alguien le lleva la contraria como Gard, lo echa a la calle.
>Si os topais con el en IRC, dadle la razon y decidle a todo que si, en caso
>contrario os hara la vida imposible en IRC
>Proximamente reuniremos firmas para mandar una carta al jefe de Arrakis.