Re: [escepticos] Bad news

[josé march <15709jmf@...>]

Enrique Reyes escribio:

>> "SANIDAD"
>> 
>> Según Sergio Gutiérrez, doctor en medicina bio-energética: El SCS
>> (Servicio Canario de Salud) ahorraría 1.700 millones si se trataran
>> las lumbalgias con acupuntura.
>> 
>
>Síntoma: el director del estudio ya tiene las conclusiones sacadas antes
>del estudio. Diagnóstico: malo
>(y eso es el titular de la noticia, no "ensayo clínico sobre la
>efectividad de la acupuntura en el tratamiento de dolores de espalda")
>
>(Bueno, en realidad...., él no ha dicho que sea una terapia efectiva,
>sino más barata. hmm.....tal vez eso sea incontestable...)


De entrada, la informacion periodistica (en un medio no especializado) sobre
un ensayo clinico, en general, no suele ser tan pormenorizada, cuidadosa y
matizada como para sacar conclusiones razonadas del rigor metodologico del
ensayo. Criticar un ensayo a traves de la informacion que da la prensa
acostumbra a ser un ejercicio osado. El periodista destacara unos elementos
y silenciara otros con el fin de transformar el ensayo en una noticia.

Parece claro que el director del ensayo tiene una hipotesis sobre los
resultados que se van a obtener. Bastante habitual. Quienes hacen ensayos
clinicos acostumbran a partir de una hipotesis que intentan falsar. Sabemos
que el director del ensayo es alguien convencido de la eficacia de la
acupuntura, pero no sabemos nada sobre el rigor con el que se va a efectuar
el ensayo. ?quien sino un convencido de la eficacia de la acupuntura seria
capaz de montar un ensayo con 750 pacientes? 
Un ejemplo reciente: no hace mucho que se han publicado los resultados de un
ensayo clinico sobre el efecto del ginkgo biloba en no recuerdo ya que
trastorno. Resulta que el ensayo lo disenyo y lo financio el laboratorio
farmaceutico que comercializa el ginkgo en Alemania. Por descontado, el
objetivo que tenia en mente el laboratorio era obtener unos resultados que
avalaran la eficacia del ginkgo en un determinado trastorno. Los resultados
han sido negativos. Una sorpresa desagradable para el laboratorio, pero que
da una idea del cuidado con que mucha gente hace las cosas.    

   

 
>
>Yo entiendo que un grupo va con antiinflamatorios, otro exclusivamente
>con paracetamol y el otro con agujas. Pregunto a los expertos presentes:
>¿Es este un arreglo lógico para probar la eficacia de la acupuntura?
>¿Dónde está el placebo?, ¿o en este caso no tiene importancia este
>efecto?

Ese es un disenyo posible. No hay un grupo control tratado con placebo, sino
dos grupos con un tratamiento del que ya se conoce su eficacia en el
tratamiento del lumbago (antiinflamatorios y paracetamol). Si los grupos
estan bien seleccionados (con unos criterios de inclusion bien definidos, y
una randomizacion adecuada) y hay unos criterios precisos para evaluar los
resultados, se pùeden obtener resultados sobre los efectos del tratamiento
con acupuntura del dolor lumbar en relacion a los efectos del tratamiento
con antiinflamatorios y con paracetamol.

>
>Más preguntas para los expertos (lo siento): la lumbalgia tiene
>diferentes causas, así que pregunto: ¿siempre se trata con fármacos? ¿se
>utiliza en algunos casos rehabilitación o algo parecido?

No siempre se trata con farmacos. Depende de la causa del lumbago y de otros
factores. Pero es que ignoramos, no lo dice el periodista, los criterios de
inclusion en el ensayo. Sabemos, solo, que 750 personas con dolor lumbar van
a participar en un ensayo clinico. Es de suponer que se tratara de personas
con dolor lumbar cronico derivado de alteraciones mecanicas o dinamicas del
raquis. Eso supone que previamente hay que diagnosticar la causa del
lumbago: desde sobrecarga de determinadas articulaciones hasta una
metastasis osea.  


>
>> Los resultados obtenidos de cada uno de los grupos de pacientes se
>> pondrán en comparación para determinar la eficacia, seguridad y coste
>> de la terapia con acupuntura.
>>
>
>A lo que parece, lo de los costes ya está claro antes del estudio. Se ve
>que lo del dinero lo tiene bien controlado...

Es que el coste de las actuaciones medicas tiene su importancia. Sobre todo
es importante saber la mejor manera de distribuir unos determinados recursos
economicos. Para resolver un problema sanitario, un medico tiene que tomar
decisiones en base a la relacion entre beneficios y costes de las distintas
alternativas posibles, es decir, en relacion a su eficiencia.   


>
>> Sergio Gutiérrez declaró que la lumbalgia es la afección a la que más
>> dinero destina el SCS para su curación con medicamentos, unos 2.100
>> millones de pesetas. En este importe no está incluido el coste de los
>> medicamentos prescritos para paliar los efectos secundarios, el de las
>> bajas laborales ni el de los fármacos prescritos a jubilados y
>> personas no activas.
>> 
>
>Daré por bueno el dato, pero pregunto: ¿Es habitual que el tratamiento
>de la lumbalgia produzca efectos secundarios que haya que tratar con más
>fármacos? ¿o son, como yo creía, casos aislados?


El tratamiento de las lumbalgias con antiinflamatorios ocasiona trastornos
digestivos con frecuencia. 

>
>> El especialista calcula que si los enfermos de lumbalgia fueran
>> tratados con acupuntura, el SCS sólo gastaría unos 400 millones de
>> pesetas anuales. De ahí que considere oportuno que de dispensarse en
>> los centros de salud del Archipiélago parte el ahorro obtenido se
>> invierta en investigación.
>> 
>
 
>
>No me queda claro si los pacientes se distribuyen aleatoriamente entre
>los grupos (como se afirma anteriormente) o si los médicos deciden quién
>va a qué grupo.

No queda claro porque ese no es el contenido de la noticia. Eso se sabra
leyendo el protocolo del ensayo. Pero ese aspecto no suele dar problemas.
Hay varias tecnicas muy conocidas para asignar a un grupo cada uno de los
enfermos seleccionados.



>
>> A cada una de las personas se le realizará un seguimiento en los seis
>> meses siguientes al alta médica, con el fin de recabar información
>> sobre su calidad de vida. Sergio Gutiérrez estimó que se prevé recabar
>> unos 400.000 datos de los 750 casos de ensayo.
>> 
>
>Estoy impresionado. Esto da una media de algo más de 533 "datos" por
>paciente. ¿Cómo es esto posible?, ¿Se estará intentando sacar
>conclusiones más allá de lo razonable?. En mi opinión, de un estudio tan
>sencillo como este deberían resultar datos sencillos de contrastar.

Solo los criterios de inclusion en el ensayo ya pueden suponer muchos items.
Cuantos mas datos iniciales mas facil determinar si son grupos comparables y
si permiten extrapolar resultados al universo de los enfermos con dolor lumbar. 


>
>Lo de los seis meses siguientes me sorprende. ¿Estoy equivocado o la
>duración típica de un caso de lumbalgia consiste en pocas semanas,
>incluso sin tratamiento? o acaso, ¿se trata de casos de lumbalgia
>"crónica" o algo parecido?
>
>> El doctor en medicina bio-energética declaró que ?de cumplirse los
>> objetivos, existe la posibilidad de que la acupuntura se incluya en
>> los centros de salud?.
>
>O dicho por pasiva (y esta vez es una cita textual): "Si después del
>estudio no se contempla la posibilidad de incluir la acupuntura en los
>centros de salud, no se habrán cumplido los objetivos."

Mas o menos lo dicho al principio. Me da lo mismo lo que piense el senyor
ese bioenergetico. Si el estudio es riguroso y los resultados apuntan a un
efecto positivo del tratamiento con acupuntura, y esos resultados se repiten
en otros ensayos y termina por integrase el tratamiento con acupuntura en el
sistema publico, mejor para todos. Se amplia el tratamiento de los lumbagos
con una nueva terapia. Y si el estudio no es riguroso, o no se obtienen
resultados positivos, o esos resultados no se reproducen en otros ensayos
pues no se financia la acupuntura con fondos publicos y aqui todos tan
contentos.

>
>Me gustaría saber por qué el estudio no está dirigido desde la Facultad
>de Medicina, si será publicado y si es posible para los profesionales
>acceder al protocolo previamente al estudio y a los datos sin tratar con
>posterioridad, porque soy de lo más escéptico respecto a lo que hay
>detrás de este estudio ;-)

Las facultades de medicina dirigen pocos ensayos clinicos. Los ensayos son
mayormente financiados por los laboratorios y ya en una segunda posicion
muy, muy alejada de la primera un conjunto de organizaciones: hospitales,
fundaciones, organismos publicos, iniciativas personales, etc. Tambien yo
soy muy esceptico sobre los resultados del ensayo pero, total, son ellos
quienes tienen que demostrar la eficacia de la acupuntura.


>Se lee entre lineas que el motivo principal de este estudio no es probar
>la eficacia del tratamiento, sino servir de respaldo a una posible
>decisión de incluir semejante tratamiento en la sanidad pública. Me
>preocupa.
>
>Me gustaría saber si este Sergio Gutierrez, doctor en "medicina
>bio-energética" [sic] es el mismo infame personaje del que he oido
>anécdotas terroríficas (por parte de los pacientes, claro) de primera
>mano y que respondía por Sergio, "médico naturista". Me referían, por
>ese entonces, que estaba titulado como médico por alguna universidad
>cubana. Incluso me gustaría saber simplemente si es médico titulado,
>porque ya tengo mis dudas.
>

Tambien me gustaria a mi saber quien es ese senyor. 

Saludos.

Jose March


>
>> Saludospuntores.
>> 
>> José Alonso
>
>Acusaludos,
>
>Enrique Reyes
>