[escepticos] (Respuesta a Gilberto y a Ernesto) I

["illu minati" <illu03@...>]

Sigamos. Resumo que si no se hace muy largo.

[Eloy]
> > > (...)es la metafísica la que se pregunta por
> > > qué, la ciencia sólo se pregunta el cómo.
****************
dice illu :
Seria interezante, saber que dios de nuestra ciencia
determino que preguntar porque, esta fuera de la ciencia
y es metafisica y ademas seria interezante saber porque
seguimos ese imperativos al pie de la letra, cuando la ciencia
es una derivacion muy clara de la metafisica. De hecho,
nuestra ciencia esta basada en las presunciones metafisicas
del positivismo y del reduccionismo.

[K]
> > Opino que no.
> > ¿Por qúe cae la manzana el arból? (..)
[E]
> No es realmente un por qué sino un ¿cómo cae?. No hay
ningún "motivo" para que
> caiga sino que hay una ley física que describe la caída.
******
dice illu :
Bueno es olvio que la manzana cae, si solo esta muy madura
y si hay una fuerzas actuando sobre esta. La descripcion
de la caida no es una ley fisica, es una descripcion
matematica del movimiento y dicha descripcion es parcializada
incompleta y solo una de las posibles que puede aparentemente
describir pero no explicar, el fenomeno gravitatorio que por
cierto continua siendo un gran misterio para la ciencia, pues
no se ha podido extablecer una mecanismo que le explique.
***********

[K]
Entiendo lo que dices. Pero creo que tu tambien has podido entender lo que
yo decía con que la ciencia se pregunta los porqués de los fenómenos.
Coloquialmente hablando nadie diría ¿Como cae la manzana? pues alguien le
podría responder con una ecuación del movimiento. Sin embargo ¿Por que cae
la manzana? pregunta por la CAUSA de la caída. Y ahí es donde entra la
fuerza de la gravedad.... etc etc etc
***********
dice illu :
Reconocer la existencia de un fenomeno, y describirlo no nos garantiza
el conocimiento y explicacion de dicho fenomeno, sino solo la creencia
de que asi es. Tampoco, el contradecir, negar o enfocar nuevamente nuestras 
creencias sobre este fenomeno, no nos hacen negar el fenomeno que olviamente 
experimentamos, sino lo que negamos o superamos son solo las creencias y 
descripciones de este. El fenomeno continua ocurriendo
se describa o no, lo haga Newton, Einstein, illu o cualesquiera de
ustedes, bueno claro si hay la capacidad.
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[E]
> Esta charla ya la tuvimos hace tiempo otros de la lista.

[K]
¿Y que? ¿por dicha, no se puede volver a debatir? ¿mi status me desacredita?

[E]
> No hombre no, no forzamos nada, simplemente ponemos a la naturaleza en las
> condiciones en las que queremos para obtener lo que nos interesa, pero no
> forzamos nada.
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dice illu :
Que no forzamos nada.....y de donde sale la materia oscura
y la energia oscura. Constamente estamos inventando y proyectando
un universo a nuestra imagen y semejanza, digo a la imagen y semejansa
de los que consideran que el univero solo se puede conocer a traves de
un metodo y de las preusunciones metafisicas del positivismo y
reduccionismo. Tal es es el caso que actualmente vivimos en universo
que supuestamente la energia oscura y la materia oscura son predominantes
pero para suerte de nosotros el universo sigue siendo lo que es y no se
afecta, ni llega a ser como lo quiere forzar e inventar nuestros 
cientificos.
saludos
illu




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