Re: [escepticos] Inercia (¿por que no os gusta hablar de ello?) (fwd)

[Carlos Ungil <Carlos.Ungil@...>]

Hola, hola.

Ciufolini y Wheeler, en el capítulo 6 dedicado al campo
gravitomagnético, cita tres efectos predichos por la teoría de
Einstein y que estaban de acuerdo con el pensamiento de Mach:

1. The inertia od a body must increase when ponderable masses are
piled up in its neighbourhood.
2. A body must experience an accelerating force when neighbouring
masses are accelerated, and, in fact, the force must be in the same
direction as the acceleration.
3. A rotating hollow body must generate itself a 'Coriolis field,'
which deflects moving bodies in the sense of the rotation, and a
radial centrifugal field as well.

La cita acaba:

"Although all of these effects are innaccessible to experiment,
because [chi] is so small, nevertheless they certainly exist according
to the general theory of relativity. We must see in them a strong
support for Mach's ideas as to the relativity of inertial actions. If
we think these ideas consistently through to the end we must expect
the whole inertia, that is, the hole g_(mu,nu)-field, to be determined
by the matter of the universe, and not mainly by the boundary
conditions at infinity."

Sin embargo, los autores adjuntan una nota al punto 1 (el incremento
de la masa inercial):

However, regarding this point it has to be stressed that in general
relativity, because of the very strong equivalence principle, the
inertial mass and the gravitational mass, or G, do not change in the
field of other masses. This change may however be present in
alternative metric theories (*) (see chap. 3). Indeed, in 1962, Brans
had shown that in general relativity this change is a mere coordinate
effect. (**)

(*) R. H. Dicke, The Theoretical Significance os Experimental
Relativity (Gordon and Breach, New York, 1964).

(**) C. H. Brans, Mach´s principle and the locally measured
gravitational constant in general relativity, Phys. Rev. 125:388-96
(1962).

Chau,

Carlitos

On Mon, 31 Dec 2001, Javier Susaeta wrote:

> Hola...
> 
> ¿Interesa -por 'centrar la cosa' discutir lo que manifiesta Einstein en 
> cuanto a que  (...)El resultado es de gran interés. Muestra que la presencia 
> de la esfera hueca K incrementa la masa inerte del elemento de masa presente 
> en su interior. Sugiere [esto] la conjetura de que toda la inercia de un 
> elemento de masa es un efecto de la existencia de todas las demás masas, 
> descansando [el efecto] en una especie de interacción con estas (...)
> 
> Esto es de su artículo de 1912 respecto a la existencia de un efecto 
> gravitatorio semejante análogo a la inducción electrodinámica. Ya sé que es 
> un poco antiguo, pero tampoco es largo, y lo podría traducir entero con 
> matemáticas incluidas, y mandarlo a la lista. Eso sí, siempre que valga para 
> algo...
> 
> Saludos
> 
> Javier
> 
> 
> 
> >From: "Claudio Pastrana" <clavius en adinet.com.uy>
> >Reply-To: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es
> >To: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
> >Subject: [escepticos] Re: [escepticos] Inercia (¿por que no os gusta hablar 
> >de ello?) (fwd)
> >Date: Sun, 30 Dec 2001 22:09:56 -0300
> >
> >No termino de ver muy claro el problema general que tenemos con la inercia.
> >Ante todo apostaría por repasar las cosas que tenemos en común con respecto
> >al tema.
> >La inercia es indistinguible de la gravedad, al punto que ambas son
> >mesurables con los mismos parametros de magnitud vectorial.
> >Sin embargo la gravedad es producto de la materia en si misma, mientras que
> >la inercia es el efecto que se produce ante el cambio de dirección y/o
> >velocidad de los objetos. Sin importar para la segunda el efecto de la
> >primera. Es decir....podríamos, en teoría, acelerar la tierra en un
> >incongruente ascensor hasta convertirla en un disco de 1 cm de espesor. No
> >podríamos, sin embargo alterar la gravedad de la tierra sin retocar la masa
> >de la misma.
> >No recuerdo exactamente donde lo leí, pero se suponía que un control sobre
> >la inercia o sobre la gravedad implicaría directamente un control sobre la
> >otra parte. (Es que uno esta viejo y esta discusión se viene repitiendo 
> >como
> >el sexo de los ángeles ;-D).
> >No es tan loca la idea, acaso si el impulso inercial fuera posible, lo 
> >sería
> >también un control sobre la gravedad.
> >A medida que encontremos los parámetros de comparación entre FAF FID FREM
> >FAG, color, sabor, spin, etc. podremos ir viendo si existen correlaciones o
> >sustituciones experimentales "mentales" y tal vez, (en la cuerda floja del
> >magufismo aquí), una idea decomo controlarlos o variarlos o anularlos, como
> >hoy tenemos de loq ue podría ser el efecto Sharp, para el impulso 
> >inercial..
> >Que se toma en serio pero cuesta entender de que cñ estan hablando...
> >
> >Bueno... eso... que hace tiempo quería decirlo y con el tiempo y el calor
> >que hace por acá no se banca más el "paráte" que llevaba la lista...  ;-)
> >
> >"Wiwichu" a merry x-mas
> >"Ana Japi Niuiar"
> >
> >Recórcholis Eloy, pareces Abe Simpson...  ;-)
> >
> >"Odio todo lo que no sea mi programa de entrevistas, y ya terminó"
> >
> >
> >"""""ELOY ODIA"
> >"""PD1: Odio las navidades.
> >"""PD2: Odio aún más a las navidades.
> >"""PD3: Mi odio hacia las navidades es muy masivo.
> >"""PD4: Con tanta inercia de odio a las navidades me parece que no hay
> >fuerza que lo pare.
> >"""PD5: En suma, odio las navidades.
> >"""PD6: Incluso odio el pantagruélico comportamiento de estas fechas. 
> >(Joer,
> >si a estas alturas """ya me he comido yo sólo medio cordero un par de
> >chuletones y así como 4 botellas de vino, """una de orujo de hierbas, y una
> >o dos de espumoso, eso sí, con su correspondiente barra de """turrón del
> >duro y otra de chocolate y polvorones y frutos secos para aburrir).
> >"""PD7: Cuento comilonas desde el día 20: comida del departamento, cena con
> >el ICMM """(CSIC), cena con el APA del colegio de los críos, cena con los 
> >de
> >la UCI (por parte de mi """mujer), cena con el IIC (instituto de ingeniería
> >del conocimiento), cena de navidad con los """amigos, cumpleaños de mi
> >madre, cena de noche buena y comida de navidad. Y eso sí, """toneladas de
> >Almax.
> >
> >"""Por eso no puedo decir más que:
> >
> >"""Que os sea leve la salida y entrada y que tengais un próspero año
> >nuevo."""""
> >
> >
> >
> >LO MISMO PARA TODOS
> >
> >Desde la R.O.U.
> >
> >Vuestro escéptico servidor
> >
> >Claudio
> >
> >"Lo más incomprensible del universo es que sea precisamente comprensible"
> >A. Einstein.
> >
> >Al Alcance de la Razón TM
> >http://www.geocities.com/escepticismo/
> >
> >P.Eloydata:  1,2,3,4 y 5. De acuerdo, sólo que cuando tienes una hijita
> >hermosa de seis años que espera a Papá Noel se te hace más llevadero. ;-)
> >Nº 6, ¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿y tu te quejas??????!!!!!! Aquí tenemos el mismo
> >comportamiento gastronómico que vosotros por tradición y la temperatura no
> >baja de los treinta grados.... JOER!!!!
> >;-DDDD
> >Nº7, supongo que el Almax debe ser algo para la digestión... Con calma
> >muchacho, con calma que está todo el 2002 para comer. Además no volveremos 
> >a
> >ver dos años capicúa tan juntos hasta dentro de mil años. (Yo pienso
> >quedarme a ver, que con tanto joder con la genética es lo menos que puedo
> >esperar).
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