Re: [escepticos] RE Derecha o liberalismo unas reflexiones que me hago

El día 8/02/06, Rodolfo del Moral <rodolfo@xxxxxxxx> escribió:

Hola,

Ya he leido varios mensajes dónde se menciona, pero Quién o Qué es el Tubbo
es?

  Un saludo,

                             Rodolfo del Moral

P.D. Si preguntando esto violo algún principio inexcusable, ruego se me
haga saber en privado

-----Mensaje original-----
De: owner-escepticos@xxxxxxxxxxxx
[mailto:owner-escepticos@xxxxxxxxxxxx]En nombre de Akin
Enviado el: 08 February 2006 11:57
Para: escepticos@xxxxxxxxxxxx
Asunto: Re: [escepticos] RE Derecha o liberalismo unas reflexiones que
me hago

Tenebris, la culpa es de quien, definiiéndose liberal, consiente que
los neoliberales usurpen el término. Ellos se definen liberales, y si
no hay liberales que les discutan el término, yo termino dándolo por
bueno.

Pero supongo que es más importante, por ejemplo, dedicar el día a
tocarme las pelotas a mí como el tubbo (a quien conoces muy bien) ha
hecho en numerosas etapas.

Allá cada uno, pero luego que no se venga con quejas.

Akin

El 8/02/06, Tenebris<gargantuario@xxxxxxxxx> escribió:
> Hola Fernando.
>
>  Yo no sé si hay troles o trolles o troleros. Lo que sí sé es que la
> utilización del mencionado término como epíteto descalificador y falacia
ad
> hominem, cada vez que alguien presenta una postura contraria a la que
quien
> o quienes recurren al mencionado término, me parece ciertamente
preocupante
> en una lista que teóricamente difunde el pensamiento racional, crítico o
> escéptico.
>
>  Por otra parte, me duele profundamente la prostitución a la que el
término
> liberal ha sido arrojada.
>  El liberalismo es algo muy distinto al neocapitalismo que es como de
verdad
> debieran ser llamadosesos supuestos "liberales". En este sentido, muchos
de
> quienes les concedéis el honor de arrojarse la utilización de dicho
término
> llevais parte de la culpa.
>
>  Saludos.
>
>  P.Data: Al Neoliberalismo o Neocapitalismo las condiciones sociales se la
> traen floja aquí o en China. Lo único que les preocupa y ocupa es el
> conseguir el mayor beneficio con el mínimo coste de producción, de
> transporte y de comercio. En este sentido los Neocapitalistas sí que han
> llegado a la Globalización perfecta.
>  Nuestra culpa reside, como creo que ya lo dije anteriormente en esta
lista,
> en comprar esos productos que son fabricados en otros países
aprovechándose
> de la miseria humana o de la miseria del sistema político imperante.
>
> El día 8/02/06, Fernando <erreth.akbe@xxxxxxxxx> escribió:
> > No es por alimentar al troll, que ya no tengo idea que cuantos o quienes
> son, pero es curioso como al final, los liberales suelen llegar a estas
> extrañas conclusiónes:
> >
> > China: Si bien es cierto, claro que es cierto, que la economía de China
va
> muy bien a la escala macroeconómica (a nivel de ESTADO), la situación para
> el trabajador que se pasa mas de doce horas incluso en situaciones sin
> ningun tipo de seguridad, tan solo para poder subsistir, no se puede
llamar
> buena. El *individuo* NO está bien. Y se supone que el liberalismo va de
> eso, ¿no? El individuo es el único importante. ¿ventaja competitiva para
el
> pais? ¿pais? ¿eso es acaso liberalismo?
> >
> > ¿Que antes estaba peor? Claro, pero es otra falacia. Es cierto que nadie
> le obliga a trabajar en esas condiciones, es cierto, y a a partir de esa
> conclusión hay tan un pequeño paso, tan pequeño que muchos liberales no
> dudan en dar, que es justificar el trabajo infantil, argumentando
falazmente
> que es libre de elegir entre trabajar o morir de hambre. En casos
extremos,
> (Akin recordará mejor quien lo hizo, lo leí en su blog), en LD se ha
> justificado incluso la prostitución infantil.
> > También podrían justificar correctamente, (aunque esto nunca lo he
leido),
> la esclavitud, entendida como un contrato libre entre individuos en el
cual
> uno para pagar deudas a las que no puede hacer frente se compromete a
> trabajar sin sueldo para sus acreedores hasta satisfacer la totalidad, o
de
> por vida.
> >
> > Y finalmente, la creencia (ES una creencia mientras no me lo demuestren)
> de que es sólo una etapa transitoria hacia situaciones mejores. Pero nunca
> han argumentado como se producirá ese cambio. Eso si, argumentos sin
contar
> con abominaciones para ell iberalismo tales como huelgas, lucha sindical o
> intervención del estado (estado malo) al igual que en Reino Unido,
Francia,
> Alemania, EEUU, Italia, España, etc...
> >
> > El 16:17 07/02/2006, Javier . escribió:
> >
> > >>El progreso de China se produce unica y esclusivamente porque producen
> > >>mas barato.
> > >
> > >Cojonudo! Cada cual aprovecha su ventaja competitiva. Otros paises
> progresan porque producen con mas calidad, otros por que son capaces de
> producir lo que otros no pueden, etc...
> > >
> > >>Y producen mas barato porque las condiciones laborables son mejores,
> > >>para los empresarios.
> > >
> > >Y para los trabajadores... ya que de no ser asi no producirian... O
> estaban mejor antes?
> > >Y de paso yo soy mas rico puesto que compro lo mismo por menos dinero o
> mas productos con el mismo dinero. (Gracias China, la gobalizacion en
buena)
> > >
> > >>Todos sabemos las jorndas y salarios que hay en China.
> > >
> > >Si, y todos sabemos que no durara mucho; al igual que en Reino Unido,
> Francia, Alemania, EEUU, Italia, España, etc... los salarios subiran y se
> reduciran las jornadas. Tambien pasamos por esa etapa.
> >
> >
>
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