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Re: Psicoanalisis y medicina



Manuel wrote:
> 
> At 15:26 1/10/96 +0100, you wrote:
> >Javier Rodriguez Escobar wrote:
> >
> >
> >> ..., y para mi, el considerar que la enfermedad mental tiene una
> >> causa puramente biologica es un error. Y que conste que no niego la
> >> utilidad que tienen los psicofarmacos en determinados cuadros
> >
> >
> >POR FIN EL MEOLLO DEL ASUNTO !!!
> >
> >Llevaba dias esperando que este señor dijera esto. Lo leia entre lineas pero
> >esperaba que el lo dijera.
> >
> >Sr. Escobar: ¿Y cual es, segun usted, la causa/s no biologica/s de las
> >enfermedades mentales? ¿Recurrimos a la vision del homunculo que vive
> >en nuestro cerebro? ¿Al alma?
> >
> 
> Esta crítica tipo eureka (*usted lo dijo*) suena a argumento ad hominem; que
> la causa de la
> enfermedad no sea física(o química, al fin y al cabo la segunda es
> reductible a la primera) no lo  dice Freud. Freud repite, desde su obra
> primeriza *Proyecto de una psicología para neurólogos*, una y otra vez que
> cuando el quimismo sea perfectamente conocido y manejable entonces
> sus hipótesis explicativas ya no serán necesarias. Estamos, según parece a
> años luz de conseguir eso (aunque se avance mucho en la quimioterapia).
> Mientras determinados malestares subjetivos no sean
> tratables quimicamente la terapia de palabra será necesaria. En otras
> palabras la causalidad hipercompleja
> física se "traduce" en una causalidad psíquica o ambiental. La noción de
> causalidad en F. es bastante
> menos simplista que la que utilizan sus detractores.
> 

Esto que expone me resulta obvio. Todos los dias trabajo con modelos que
esconden la complejidad de los sistemas bajo estudio, bien por falta de 
conocimiento exacto de los mismos, bien por posibilitar su analisis
y/o diseño. La abstraccion y el refinamineto son, por supuesto,
instrumentos indispensables en el estudio de sistemas; en el caso que
usted expone, el analisis del sistema "mente", e incluso su estimulo
para variar, o intentarlo, su respuesta. Lo que no tengo tan claro es que
todo el mundo comprenda esto adecuadamente.
Y todo esto independientemente de si el modelo que plantean los PAs 
es o no correcto.

Yo no se nada sobre PA excepto lo que me dice el sentido comun 
y lo que escriben otras personas que me merecen gran
credibilidad (todos ellos votan PA no), y por eso no he participado en el debate.
Lo que no puedo admitir es que una persona que cree que en el cerebro hay 
algo mas que quimica discuta sobre la cientificidad del PA o sobre cualquier otro
aspecto relaccionado con el cerebro. Es como discutir cientificamente sobre la 
existencia de dios con un cura. Sus fuertes creencias le inhabilitan para ser 
objetivo. Y por favor, que nadie se ofenda; las creencias religiosas por un lado
y la ciencia por otro. Y aqui hablamos de ciencia. 

La objecion no era al PA sino a la persona y por la frase en cuestion. 
Quiza el Sr. Escobar no se explico bien y queria decir que trabajaba
con causalidades mas abstractas (y no que creia en otras causas de origen "desconocido", 
esto es no biologico/quimico/fisico).

Que nos lo cuente.

> Este y otros señores piensan en una terapia curativa; el psicoanálisis no
> *cura* en el sentido corriente del termino; su efecto, en el caso de que lo
> haya y eso depende de muchos factores(situación analítica diríamos) , es un
> cambio de posición subjetiva del analizante. Eso es mucho más profundo; es
> un efecto de interpretación  y no lo hace ningún fármaco.El psicoanálisis
> roza el existencialismo y la filosofía. Por ello,
> considero que la base filosófica es más importante para un psicoanalista que
> la farmacopea.

Este es probablemente el texto mas esclarecedor sobre la posicion de los PAs
de los que se han escrito sobre el tema. 
Me gustaria que explicase con claridad que quiere decir con todo esto.
Y en parte volvemos a lo mismo. El PA hace algo mucho mas profundo que curar, dice usted.
¿Puedo saber que es? Cuando dice que no lo hace ningun farmaco, ¿se refiere usted al 
presente o tambien al futuro? Sinceramente creo que su primer parrafo y este
son inconsistentes. Su ultima frase desprende cierto tufillo
a anti-reduccionismo un tanto trasnochado.
(Quiza no se ha explicado bien y queria decir que ...).


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