En contestación al sr. Felix Ares:
Pues tu mismo me lo dijiste cuando te grabe por radio hace un par de temporadas para realizar un programa especial sobre los rostros de Bélmez de la Moraleda. ( ya que habitualmente me gusta dar al receptor todas las opiniones). Tu mismo hablas de Jordán como " un investigador serio y nada fabulador" que descubrio "perfectamente" ( Como "un caso perfecto" ¿no?)la trama fraudulenta de las Caras de Bélmez. La verdad es que alucine con tu respuesta. Jordan fundó ERIDANI y tu fuiste uno de los miembros más activos de la asociación de estudios cosmológicos. Como, a pesar de no compartir muchas de tus ideas, y aunque algunos puedan dudarlo, yo tengo respeto por una persona que ha realizado interesantísmios estudios en el campo de la ufología ( recordarán tus colegas colisteros tu espléndido trabajo de la oleada del 68 junto a David.G.Lopez? ¿o tampoco están informados de eso?) pues me sorprendió aquella respuesta de que "como Jordán ya lo había descubierto no hacía falta investigar más". Escéptico o no , el investigador no creo que se pueda frenar ante las demostraciones RIDICULAS de Jordán Peña. A veces pienso , o que me tomaste el pelo, o que no pensabas de verdad eso. Ahora es un buen momento, desde la discrepancia de ideas pero con el respeto que yo profeso por los "escépticos de vieja guardia" ( Gámez ,Ares, Armentia), de volverte a cuestionar al respecto.
¿ Sigues penando que Jordán descubrió el fraude y que aquello esta pintado con hollín y vinagre? ¿ Crees que Jordán tiene crédito para ir por la vida de revienta fraudes después de todo lo que ocurrió en torno a su turbulenta personalidad?
Me interesa mucho tu opinión. UN SALUDO
IKER JIMENEZ
PD- Debo admitir que mi anterior y primera carta a la lista la realicé con cierto calentamiento. La causa o motivo es bien sencillo. Yo puedo discutir o no estar de acuerdo, o incluso considerar del todo ridículos, los argumentos de algunos escépticos.( Desde luego como ellos puden hacerlo con los mios) . Resulta que unos pocos si conocen los temas de los que hablan porque, de un modo u otro, HAN ESTADO INVESTIGANDO DENTRO DE ELLOS. Y que ahora sean escépticos,...pues me parece perfecto. A mi entender lo malo es que muchos que ahora se unen al carro de ARP o agrupaciones similares critican a fondo ( y tienen todo el derecho), pero sin saber nada del mundo en el que se meten. Y yo, por lo tanto, tengo el mismo derecho a criticar a quienes hablan sin razón. ¿ perseguir sombras como dicen algunos avezados? Pues a buena fé que muchas de las cabezas visibles de ARP lo han hecho, ya que muchos han estado interesados en los OVNIS y demas historias. El pasado esta ahí, y siempre es más sabio quien critica, pero conociendo lo que se mueve en ambos bandos. Y tristemente, las jóvenes generaciones de "colisteros de ARP" parecen tener mucha ferocidad dialéctica pèro poco conocimiento. ¿ no había uno que preguntaba quien era OSuna..?. Que fuerte. Imagino que Gámez le informaría ¿ no es así?...
---------- > De: Felix Ares de Blas <fares en iies.es> > A: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es> > Asunto: Re: Guerras > Fecha: jueves 27 de febrero de 1997 15:12 > > > Solo una objecion: ?De donde sacas que J. Jordan Penna es investigador > esceptico? > > Saludos > > ¡¡¡A mandar!!! > ---------- > From raticulin
From: Iker Jimenez <ije00001 en teleline.es> > To: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es> > Subject: RE: Guerras > Date: jueves 27 de febrero de 1997 2:24 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ---------- > De: Josep y Nuri <march en lander.es> > A: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es> > Asunto: Re: Guerras > Fecha: miércoles 26 de febrero de 1997 22:38 > > At 06:08 PM 2/26/97 +0100, you wrote: > > > > > > Estimados Compañeros: > > > > > > > > Desde hace mucho tiempo vengo observando una guerra muy severa entre > >dos puntos terriblemente opuestos: Los creyentes y los escepticos. > >Las batallas son muy duras, incluso llegandose a la provocacion, el > insulto > >y, cómo no, se hace uso de la mentira para sacar en evidencia y atacar sin > >remedio. ¿Por qué?. > >Tanto unos como otros están sacando provecho de todos estos temas: Ambos > >grupos cobran por algunas de sus conferencias... y todos dicen que los que > >mienten son el bando contrario. > > > y claro, entre uno y otro extremo la postura mas correcta seria la del > justo > punto medio. Ni escepticos que sistematicamente niegan toda evidencia que > se > les pone ante los ojos, ni credulos para los que cualquier hecho es un > reflejo de la actuacion de fuerzas ocultas. Supongo que para ti la actitud > mas sabia es la del que se coloca entre ambas posturas: Imposible que haya > tantas razas de extraterrestres como "demuestran" los "investigadores" que > publican cosas de estas, pero !hombre! seguro que hay, al menos, un tipo de > marcianos. A lo mejor los merovingios no tuvieron nada que ver con la > descendencia de Cristo, pero es cosa sabida que los templarios.... > > > > > Aqui hay mucho camelo. > >En mi opinion pienso que hay unos objetivos claros por parte de los > >escepticos por ridiculizar todo fenómeno paranormal y tachan de inventores > o > >cuentacuentos a los investigadores. Y éstos no dudan en atacar a los > >representantes de la ARP señalando que obstaculizan la invetsigacion y que > >manipulan los datos para reirse de todo. > >¿Leisteis el articulo de Manuel Carballal en la revista MAS ALLA hablando > de > >este asunto?. Se le tacho a la Arp de secta... > > > > Viniendo de donde viene, la acusacion parece seria: la revista MAS ALLA > tachando de secta a la ARP. ? secta destructiva? ?y que tratamiento de > desprogramacion propone tan solvente fuente? ?se les obliga a que aprendan > de memoria las obras completas de Jimenez del Oso? El tratamiento seria > brutalmente agresivo pero para los pocos supervivientes !que dicha! > descubrir el camino a la Atlantida. !Y sin necesidad de recurrir a la > ingestion de ciertas sustancias!, que los demas solo conseguimos trascender > ciertas categorias espacio-temporales si nos colocamos hasta niveles que > rayan con la intoxicacion. > > > > > > Una cosita más... no veo creible que los escepticos realmente no > acepten > >ningun fenómeno paranormal (???) o ufológico... hay gato encerrad... > Sacadme > >de esta duda, por favor. > >J. Manuel Duran Martinez > >jmduran en arrakis.es > > > > > > porque claro, existe una abrumadora relacion de fenomenos que, de manera > incontestable, tienen una explicacion paranormal. Seguro que si los de MAS > ALLA se ponen a investigar, descubren que todos los escepticos forman parte > de la misma secta que la ARP. Pues canya con el Jimenez del Oso que es por > su bien. > > Jose March > march en lander.es > ----------
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