RE: Guerras

[Iker Jimenez <ije00001@...>]

 En contestación al sr. Felix Ares:

   Pues tu mismo me lo dijiste cuando te grabe por radio hace un par de
temporadas para realizar un programa especial sobre los rostros de Bélmez
de la Moraleda. ( ya que habitualmente me gusta dar al receptor todas las
opiniones).
  Tu mismo hablas de Jordán como " un investigador serio y nada fabulador"
que descubrio "perfectamente" ( Como "un caso perfecto" ¿no?)la trama
fraudulenta de las Caras de Bélmez.
La verdad es que alucine con tu respuesta. 
   Jordan fundó ERIDANI y tu fuiste uno de los miembros más activos de la
asociación de estudios cosmológicos. Como, a pesar de no compartir muchas
de tus ideas, y aunque algunos puedan dudarlo, yo tengo respeto por una
persona que ha realizado interesantísmios estudios en el campo de la
ufología ( recordarán tus colegas colisteros tu espléndido trabajo de la
oleada del 68 junto a David.G.Lopez? ¿o tampoco están informados de eso?)
pues me sorprendió aquella respuesta de que "como Jordán ya lo había
descubierto no hacía falta investigar más".
  Escéptico o no , el investigador no creo que se pueda frenar ante las
demostraciones RIDICULAS de Jordán Peña.
  A veces pienso , o que me tomaste el pelo, o que no pensabas de verdad
eso.
Ahora es un buen momento, desde la discrepancia de ideas pero con el
respeto que yo profeso por los "escépticos de vieja guardia" ( Gámez ,Ares,
Armentia), de volverte a cuestionar al respecto.

¿ Sigues penando que Jordán descubrió el fraude y que aquello esta pintado
con hollín y vinagre?
¿ Crees que Jordán tiene crédito para ir por la vida de revienta fraudes
después de todo lo que ocurrió en torno a su turbulenta personalidad?

Me interesa mucho tu opinión.
UN SALUDO

IKER JIMENEZ


PD- Debo admitir que mi anterior y primera carta a la lista la realicé con
cierto calentamiento. La causa o motivo es bien sencillo. Yo puedo discutir
o no estar de acuerdo, o incluso considerar del todo ridículos, los
argumentos de algunos escépticos.( Desde luego como ellos puden hacerlo con
los mios) . Resulta que unos pocos si conocen los temas de los que hablan
porque, de un modo u otro, HAN ESTADO INVESTIGANDO DENTRO DE ELLOS. Y que
ahora sean escépticos,...pues me parece perfecto. 
A mi entender lo malo es que muchos que ahora se unen al carro de ARP o
agrupaciones similares critican a fondo ( y tienen todo el derecho), pero
sin saber nada del mundo en el que se meten.
Y yo, por lo tanto, tengo el mismo derecho a criticar a quienes hablan sin
razón.
¿ perseguir sombras como dicen algunos avezados? Pues a buena fé que muchas
de las cabezas visibles de ARP lo han hecho, ya que muchos han estado
interesados en los OVNIS y demas historias.
El pasado esta ahí, y siempre es más sabio quien critica, pero conociendo
lo que se mueve en ambos bandos. Y tristemente, las jóvenes generaciones de
"colisteros de ARP" parecen tener mucha ferocidad dialéctica pèro poco
conocimiento. ¿ no había uno que preguntaba quien era OSuna..?. Que fuerte.
Imagino que Gámez le informaría ¿ no es así?...

























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> De: Felix Ares de Blas <fares en iies.es>
> A: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es>
> Asunto: Re: Guerras
> Fecha: jueves 27 de febrero de 1997 15:12
> 
> 
> Solo una objecion: ?De donde sacas que J. Jordan Penna es investigador
> esceptico?
> 
> Saludos
> 
> ¡¡¡A mandar!!!
> ----------
> From raticulin
From: Iker Jimenez <ije00001 en teleline.es>
> To: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es>
> Subject: RE: Guerras
> Date: jueves 27 de febrero de 1997 2:24
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
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> De: Josep y Nuri <march en lander.es>
> A: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es>
> Asunto: Re: Guerras
> Fecha: miércoles 26 de febrero de 1997 22:38
> 
> At 06:08 PM 2/26/97 +0100, you wrote:
> >  
> >
> >     Estimados Compañeros: 
> >
> >
> >
> >     Desde hace mucho tiempo vengo observando una guerra muy severa
entre
> >dos puntos terriblemente opuestos: Los creyentes y los escepticos.
> >Las batallas son muy duras, incluso llegandose a la provocacion, el
> insulto
> >y, cómo no, se hace uso de la mentira para sacar en evidencia y atacar
sin
> >remedio. ¿Por qué?.
> >Tanto unos como otros están sacando provecho de todos estos temas: Ambos
> >grupos cobran por algunas de sus conferencias... y todos dicen que los
que
> >mienten son el bando contrario.
>  
> 
> y claro, entre uno y otro extremo la postura mas correcta seria la del
> justo
> punto medio. Ni escepticos que sistematicamente niegan toda evidencia que
> se
> les pone ante los ojos, ni credulos para los que cualquier hecho es un
> reflejo de la actuacion de fuerzas ocultas. Supongo que para ti la
actitud
> mas sabia es la del que se coloca entre ambas posturas: Imposible que
haya
> tantas razas de extraterrestres como "demuestran" los "investigadores"
que
> publican cosas de estas, pero !hombre! seguro que hay, al menos, un tipo
de
> marcianos. A lo mejor los merovingios no tuvieron nada que ver con la
> descendencia de Cristo, pero es cosa sabida que los templarios.... 
> 
> 
> 
> >   Aqui hay mucho camelo.
> >En mi opinion pienso que hay unos objetivos claros por parte de los
> >escepticos por ridiculizar todo fenómeno paranormal y tachan de
inventores
> o
> >cuentacuentos a los investigadores. Y éstos no dudan en atacar a los
> >representantes de la ARP señalando que obstaculizan la invetsigacion y
que
> >manipulan los datos para reirse de todo.
> >¿Leisteis el articulo de Manuel Carballal en la revista MAS ALLA
hablando
> de
> >este asunto?. Se le tacho a la Arp de secta...
> >
> 
> Viniendo de donde viene, la acusacion parece seria: la revista MAS ALLA
> tachando de secta a la ARP. ? secta destructiva? ?y que tratamiento de
> desprogramacion propone tan solvente fuente? ?se les obliga a que
aprendan
> de memoria las obras completas de Jimenez del Oso?   El tratamiento seria
> brutalmente agresivo pero para los pocos supervivientes !que dicha!
> descubrir el camino a la Atlantida.    !Y sin necesidad de recurrir a la
> ingestion de ciertas sustancias!, que los demas solo conseguimos
trascender
> ciertas categorias espacio-temporales si nos colocamos hasta niveles que
> rayan con la intoxicacion.  
> 
> 
> 
> 
> >    Una cosita más... no veo creible que los escepticos realmente no
> acepten
> >ningun fenómeno paranormal (???) o ufológico... hay gato encerrad...
> Sacadme
> >de esta duda, por favor.
> >J. Manuel Duran Martinez
> >jmduran en arrakis.es
> >
> >
> 
> porque claro, existe una abrumadora relacion de fenomenos que, de manera
> incontestable, tienen una explicacion paranormal. Seguro que si los de
MAS
> ALLA se ponen a investigar, descubren que todos los escepticos forman
parte
> de la misma secta que la ARP. Pues canya con el Jimenez del Oso que es
por
> su bien.
> 
> Jose March
> march en lander.es
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