O sea, que ligaste en Belmez. Pues es un buen paisaje para ello.
� Y lo que no se puede contar (aunque ya no quieras m�s "grises") tiene que ver con un quitamanchas aleman que se vende en cualquier ferreter�a....?
Tienen bastante man�a los de la lista en decir que quien cobra por hablar o publicar de OVNIs es un estafador y un vividor acosta de la credulidad ajena. �Deber�a pensar lo mismo alguien no informado en el mundillo que vea tu estudio de la oleada 68-69 a 4200 pts en las "ventas por correo del CEI?
Decir tan alegremente esas cosas puede dar a enga�o � o no?
---------- > De: Felix Ares de Blas <fares en iies.es> > A: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es> > Asunto: Re: Guerras > Fecha: viernes 28 de febrero de 1997 0:00 > > > > ---------- > From raticulin
From: Iker Jimenez <ije00001 en teleline.es> > To: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es> > Subject: RE: Guerras > Date: jueves 27 de febrero de 1997 20:56 > > >Pero bueno Felix, me contestas o no? > > ?A que tengo que contestarte? Creo que ya lo he hecho: 1) Creo que > --algunas veces-- Jose Luis Jordan Penna era un magnifico investigador. > Minucioso. Que iba al fondo de los temas. Que no le importaba dedicar > cientos de horas... > > Y a pesar de todo digo que no era esceptico. Por ejemplo, era de Accion > Catolica y no fue hasta 19xx que no se dio cuenta de la tonteria que estaba > haciendo y creyendo... Me reseervo la fecha y me reservo su posicion actual > por respeto a un amigo. (���Si!!!: considero a Jose Luis Jordan Penna mi > amigo; por mucho que pueda sorprender. No comparto ni sus ideas ni sus > metodos ni alguna cosa que me reservo, pero ese no es motivo para que no > sea su amigo.) > > >Es v�lida la demostraci�n SUPUESTA de Jord�n de que las caras estaban > >hechas con holl�n y vinagre ? > >Tu piensas que si...? Lo dudo mucho. > > Desde luego me satisface mucho mas que la de unos espiritus juguetones > pintando caras de Franco en la sala de estar. Y quiero que se me > malinterprete. No digo que esa sea la explicacion: digo y repito que me > satisface mas. Aunque la verdad es lo que a mi me ha contado Jose Luis es > otra cosa... > > >La trama B�lmez es muy profunda. Nunca hubo realmente una investigaci�n > del > >ministerio del interior. ESA ES UNA MEDALLA QUE JORD�N SE COLG� > >GRATUITAMENTE. > >La �nica investigaci�n oficial fue la realizada por seis miembros de la > >Brigada de Investigaci�n Criminal dependiente de la Direcci�n General de > >Seguridad del Estado, y...�caramba! no encontraron ni sales, ni holl�n ni > >vinagre. > > Jordan Penna fue con miembros del Ministerio del Interior (Brigada de > Investigacion criminal + una peticion expresa del Gobernador Civil de > Cordoba para que hiciera esa investigacion. Los resultados nunca se > publicaron. Permiteme que me reserve los motivos). > > >En el tema B�lmez hubo trampa. Yo no digo que haya nada sobrenatural, pero > >hubo trampa ( yo no se si de esc�pticos, buenos investigadores o que > >demonios). > > Hubo trampas en las investigaciones de Bender, en las de.... > > > >Te doy un ejemplo, de los muchos que entran en juego en la "Operaci�n > >Tridente" ( maniobra que sepult� el fervor social hacia las caras y que > fue > >bautizada as� , no por mi ,ni nig�n mal�volo creyente, sino por Pablo > Nu�ez > >Motos, Jefe de administraci�n Local de Falange, a la cabeza de 52 firmas > de > >todos los jefes provinciales del movimiento, con la benia del sr > GOBERNADOR > >civil Ruiz de Gordoa y Luis Carrero Blanco.) > > Obviamente. Y permiteme que, como te he dicho mas arriba, me reserve las > razones que tuvieron para ello. Estaban muy en linea del franquismo. > > >Puestos al habla con quienes integraron esas maniobras, y tambi�n la > >"supuesta investigaci�n oficial de ERIDANI" ( con personas como > Villagrasa, > >Torres Larumbe o el desaparecido F.Muela) sabes lo que aparece? pues un > >an�lisis de muestras donde hipot�ticamente se demostraba la presencia de > >holl�n y vinagre. Pero, �sabes lo peor? que los extractos se realizaron de > >la cara llamada "la pava" QUE EN FECHA DE VISITA DE ERIDANI LLEVABA SIETE > >MESES CUBIERTA POR UNA HORNACINA DE CRISTAL QUE JAMAS SE HA VUELTO A > QUITAR > >( hechos confirmados por el alba�il que la hizo, don Sebastian Fuentes > >Le�n). Nunca la comisi�n de Eridani extrajo muestras de la "pava" que > >demostraran lo del holl�n y el vinagre. ANTE ESTAS PRUEBAS EL PROPIO > JORDAN > >HA MANTENIDO SILENCIO ( que a pesar de su enfermedad, yo me he > entrevistado > >con el varias veces desde 1990 y bien que razona).Mantiene silencio porque > >le mostre un papel, en el que CON SU LETRA confesaba a otro miembro que lo > >de BELMEZ HAB�A SIDO NADA MAS QUE UNA EXCURSI�N ENTRE AMIGOS.( es ese un > >buen investigador) > > Mucho me temo que tras nuestra marcha (David, Olmos, Olmos Jr., Puerta, > Cacharron. ...) Eridani no hizo nada mas que excursiones. Y creo que si, > que eso es un buen investigador. Sabe diferenciar cuando hace una excursion > entre amigos y cuando hace una investigacion. La mayor parte de otros > "investigadores" a lo sumo hacen una excursion entre amigos y lo llaman > investigar... Creo que el saber diferenciar lo que es una investigacion de > lo que es una excursion habla a favor de Jordan. > > > Lo m�s brutal. El �ltimo an�lisis del CSIC demuestra, y es p�blico, que > >no hay ni sales ni holl�n ni vinagre. > > Estupendeo. > > >� que pasa entonces? > > Pues que no se hizo con hollin y vinagre. > > >Ese es un buen campo para demostrar que hay un fraude. Invito a los > >colisteros a que lo demuestren con pruebas. Si el fraude existe, pues > >habran hecho algo positivo, ya que han pasado 25 a�os y nadie sabe cual es > >la trampa por la cual "la vieja Mar�a" ( y casi ya inv�lida") sigue > >dibujando caras en el suelo. > > Es dificil reinvestigar un caso de hace m�s de 25 annos. Isn't it? > Que yo sepa, nadie dijo que las imagenes las habia pintado la Sra. Maria. > Asi que el que este invalida o no, es intrascendente. Incluso es posible > que ella se lo crea. Y que se crea que la hornacina no se retiro. Incluso > es posible que se crea todo el tema. > > > >Si yo fuera esc�ptico para mi esto de B�lmez ser�a un reto aut�ntico. > > Por eso no eres un esceptico. > > > >Aunque imagino que el esc�ptico de moda, el que va de duro y dogm�tico > > lo de dogmatico, me lo tendras que demostrar. Si algo tenemos los > escepticos es no tener ningun dogma. O mejor dicho, solo un dogma: la no > creencia en dogmas. La fe en la no-fe. > > >por la vida , prefiera ignorar el asunto. > > Quiza sea un problema de prioridades. Investigar un caso de hace 25 annos > es dificil y va aportar poco. Hay otras cosas mucho mas productivas. > > > Como no creo que tu seas de esos te vuelvo a interrogar. � tu crees de > >verdad lo dicho por Pe�a? > > Lo dicho por Penna, ?cuando?, ?donde? ?a quien? > Lo dicho por Penna a mi, personalmente, en la cafeteria de la calle Sevilla > (�Hontanares?), SI. Me lo creo. > > >� no crees que ser�a positivo demostrar de verdad lo que all� ocurre? > > Pues no lo se. Se demuestre lo que se demuestre siempre los "credulos" > buscaran un fallo. Se inventaran alguna cosa para justificar el caso. Por > ejemplo (y lo que digo ahora lo he oido): "que algunas figuras (las de > Franco) son falsas; pero que las anteriores no lo eran... Que es que ahora > la Sra. Maria se ayuda en los gastos economicos con las postalitas y "la > voluntad".. > > >Oye, y lo de que he leido tus trabajos es cierto ( al menos algunos) por > >eso me parece INFINITA la distancia que existe entre los "esc�pticos de > >siempre" que han estudiado las cosas, y al menos en un principio, no las > >desprecian sin m�s, y los ARPs de nuevo cu�o.( aunque hay algunos tambi�n > >como Sabadell que saben mucho de estos temas y de quienes trabajan en > >ellos). > > Sabadell, Armentia, Carlos Telleria, ... y un largo etc�tera. > > >Un saludo. > > Pues lo mismo digo. > Gracias por los piropos que me echas. > En Belmez tengo un conocido y dos buenas amigas. He ido varias veces. > Recuedo un fin de anno., una discoteca, unas copas, un coche, un hotel... > El amigo es �ntimo del sobrino de D� Maria. Las amigas, �que chicas mas > majas!, son vecinas de D� Maria... > > Nuestroa analisis del cemento descartaron el nitrato de plata: era una > posible explicaci�n del ennegrecimiento sin luz. La imagen estar�a latente > y al darle la luz aparecer�a... Seria la explicacion a la habitacion > sellada y al surgir "automatico" de la teleplastia... No encontramos dicho > mitrato... Puede ser que no lo analizaramos lo suficientemente bien. Pero > --de verdad-- maldita la falta que hac�a. maldita la falta que hacia el > holl�n, el vinagre y el nitrato de plata... La solucion es tan obvia, tan > evidente, que basta ver las fotos que hicimos... > > Pero ya era Anno Nuevo. La Sierra M�gina me llamaba. Los recuerdos lejanos. > Un dulzor en los labios. Un gin tonic. Unos ojos mirados a traves de un > vaso.Ojos cada vez mas cerca. El vaso se retira. Y solo quedan ojos. Ojos > grises. Esplendidos amaneceres. El amarillo luchaba con el negro y se > tennia de verdes. Verdes. Amarillos, Naranjas, azules... El viento... Los > ojos. > > Pero las caras de Belmez son grises. Simples trazos grises. De un color > ligeramente diferente del resto... Grises. > > Grises. Tremendamente grises. Grises en el color. Grises en su importancia. > Grises en su concepcion. Grises en sus motivaciones. Grises las razones > para no dar a conocer las explicaciones. Grises los policias que > intervinieron. Grises... > > Grises... > > Grises estos casos grises de hace 25 annos. > > Grises estas "guerras"... > > Grises. > Por mi parte se acabo. No mas grises. > >
|