RE: Pregunta directa a Dur�n (20)Date: Mon, 17

[Jose Maria Bello Dieguez <jmbello@...>]

Iker: es lamentable que hayas escrito este mensaje. Lo siento. 

> Vuelvo a conectar el PC tras varios d�as de viajes y me encuentro con un
>panorama alucinante. -

Eso deber�a satisfacerte, a fin de cuentas vives de lo (pretendidamente)
alucinante.

>-Carreira,� Cuantos mensajes has enviado a la lista en los �ltimos d�as? �


Por lo que he visto, ha enviado muchos mensajes *cortos*, que en conjunto no
lleguen probablemente al tama�o de uno largo de los tuyos.

Los mensajes cortos de Carreira tienen un problema: es imposible
contestarlos sali�ndose por la tangente. Muchas veces requieren un s� o un
no. �Por qu� os cuesta tanto escribir una respuesta tan corta?


>cuanto tiempo libre tienes?. Es realmente increible. Prolifico eres majo.
>Debes pasarte todo el d�a delante de la pantalla. Que suerte. Lo de la
>retahila de preguntas a Duran me parece una soplapollez digna de un idiota
>que no tiene mejor cosa en la que perder el tiempo. � Tu crees que lo que
>haces es constructivo?. A mi me da verguenza. 


Esto es un ataque ad hominem que no viene a cuento. Y, si hay venia para
opinar acerca de lo particular, a lo mejor me parece m�s instructivo pasar
todo el d�a delante de la pantalla que tirar horas al volante, contaminando
los campos patrios, para ir a entrevistar a cualquier majara.

>  Me he encontrado con 203 mensajes, la mayor�a ofensivos hacia mi persona.


No te tires, hombre. Ni con mucho eres tan importante como pareces creerte.
Salvo que pienses que los hombrecillos verdes han montado una conspiraci�n
contra t� en las neveras de todo el mundo mundial.


>Ninguno respondiendo o debatiendo temas como los que plante� hace unas
>fechas. Y es evidente que no pueden debatir de nada con coherencia los que


Mientes. Te hemos cazado en las patatas y te jode. Tienes mal perder.


>muchos) no me convence. Dentro de unos d�as tendreis en la lista todos los
>datos concretos de los an�lisis de B�lmez de la Moraleda. Espero no
>encontrarme como rid�cula y cretina respuesta las chorradas ortogr�ficas


La verdad, creo que est�n malgastados esos adjetivos ah�. Hay cosas mucho
m�s cretinas y rid�culas, como ir a preguntar de fotograf�a a un meteor�logo.


>talante es claro. Admito que "El OVNI Invisible" pudiera ser un reflejo. Y
>voy a intentar profundizar en el tema con profesionales de la meteorolog�a,

Muy bueno, en serio. X-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


>con gentes que saben lo que dicen... no con cantama�anas como Carreira.POr
>cierto, analizando los negativos ( en todos surge el ovni) el director de
>VALC , tras una primera impresi�n, no avala la hip�tesis del reflejo.


Entonces es reflejo o refracci�n. 


>las fotos. Ninguna admite que el colistero minti� al afirmar algo falso. (
>Se afirm� que un meteor�logo ocult� su nombre). Todas las cartas me piden


El colistero ha explicado perfectamente su posici�n y ha pedido disculpas
como un caballero. T� no lo eres.


>explicaciones, rectificaciones.... y ninguna dice que, efectivamente el
>sr.colistero, ... minti�. Eso no vale. Cuando miente un "se�or de
>pensamiento esc�ptico" eso no tiene la menor importancia. Cuando yo publico


Mira, t�o: lo de coger lo accesorio para hurtar la cr�tica a lo principal es
una t�ctica de lo m�s manido. La pena es que aqu� no est�s tratando con
adolescentes ilusos e indocumentados en busca de excitaciones ps�quicas, y
adem�s nos lo sabemos. 

Para colmo, el colistero no minti�. T�, s�.



>unas fotos como period�sta, como informador, sin categorizar ni asignar a
>lo captado por la c�mara ning�n origen ultraterreno... soy para ustedes un
>ESTAFADOR.  Eso para mi es actuar de un modo sectil, poco objetivo,


Nadie te acus� de estafador por publicar las fotos. Mientres otra vez.


>idiotizado, unidireccional. A mi me da lo mismo ya que eso era una breve
>noticia de corresponsal�a. No la investigue directamente yo. Ni me matar�
>si alguien demuestra lo del reflejo. Simplemente lo publicare. ( Como he
>hecho con otros casos) y santas pascuas.


Ya veremos lo que publicas, o lo que te dejan publicar.


>  Me da igual lo que personajes como Carreira digan. Me da igual todo menos
>que mienta sobre mi. Y digo esto porque yo jam�s he dicho que los
>redactores de ENIGMAS sean poco honestos. No te inventes las cosas majo,
>que ya es lo que faltaba. 


Carreira no ha dicho eso. Te lo ha preguntado. Y nadie habla de los
redactores, sino de la direcci�n. T� has dicho que la direcci�n de Enigmas
te pone titulares y ladillos que mistifican tu pensamiento, y que hacen
decir lo que t� no dices. Ese es un comportamiento deshonesto. Y si t� lo
consientes, o eres c�mplice, o eres un pringao al que no le queda m�s
remedio que tragar el sapo.


>  Lo que no voy a permitir son cosas como lo afirmado por el Sr.Carreira en
>un mensaje del 15 de Febrero que me ha llegado hace poco. En ese mensaje se
>llama estafador a Manuel Carballal. Se dice que una panda de "estafadores"
>eran los �nicos valedores de los ni�os rumanos. Y eso entristec�a al
>humanitario Carreira. 


A m� tambi�n me entristece. Por los ni�os rumanos, y por c�mo va el pa�s.


>dantesco. Aquellas im�genes de ni�os encerrados y deshauciados motivaron
>una espontanea corriente de solidaridad entre muchos "estafadores" con los
>que me siento en este aspecto perfectamente identificado. 


Yo tambi�n me identifico con esos estafadores (sin comillas) en este
aspecto. Y lo digo sin ning�n tipo de iron�a.


>   Problemas de �ltima hora hicieron que el tema no pudiera publicitarse
>como nos hubiese gustado. A pesar de todo, la comida y la ropa se
>consigui�. Y los "estafadores" decidieron hacer unas charlas para aglomerar
>la cantidad monetaria suficiente para transportar hasta Ruman�a aquellos
>materiales.


Pues ya ves: se equivocaron. Tal vez pensaron que ten�an m�s gancho del que
tienen. Lo siento por los ni�os, me alegro por el fracaso de los
estafadores. Tal vez si hubiesen puesto sus energ�as al servicio de
organizaciones (que las hay) m�s versadas en el asunto, renunciando al
protagonismo personal, hubiesen tenido m�s �xito.


>  El ansia y la precipitaci�n de Carballal le hicieron, quiz�, realizar
>todo demasiado deprisa. Con mayor preparaci�n quiz� se hubiesen conseguido
>mejores logros. Pero Carballal actu� as� motivado por el espanto que le
>produjo aquello. Cada d�a que pasaba mor�an m�s ni�os rumanos. Otros
>"estafadores"como JJ Benitez ( que adem�s de la donaci�n, podr�a mostrar el
>recibo de viaje y hotel de 63.000 pesetas para acudir al evento) se
>volcaron tambi�n asistiendo al congreso. NAdie se llev� un duro. Y todos
>aportaron. 


Pues eso les honra en su lado humano, con el que *NADIE* se ha metido. Pero
no tiene que ver con su labor habitual de desinformadores y mistificadores.


>  Hace unas semanas, (precisamente a mediados de febrero) Carballal,
>conducia a toda prisa para realizar unas gestiones de �ltima hora para
>llevar los alimentos a los orfelinatos de Suta. Un alcoh�lico se entrometi�
>en su camino provocando un accidente en el que se vieron implicados ocho
>veh�culos. CArballal, que es mi amigo y no es ning�n estafador, ha estado
>muy cerca de perder la vida. A punto de romperse el cuello ( con el craneo
>rompi� parte del parabrisas , dejando en �l parte de su mand�bula) , por
>organizar un evento para los ni�os de Ruman�a.


Lo siento, y no lo digo con iron�a. Pero hay algo que no me cuadra: seg�n la
prensa, quien organizaba todo lo de Ruman�a era la asociaci�n Animun
(Asociaci�n pro Ni�os del Mundo, o algo parecido). Seg�n t�, todo es
Carballal. Algo no cuadra.


>  Ese 15 de febrero el Sr. Carreira dec�a que era triste ver como una panda
>de reconocidos estafadores eran los �nicos valedores de aquellos pobres
>desgraciados rumanos. Y a m� esto me da asco. Me da asco y me demuestra el


A m� tambi�n me da asco que estafadores sean los �nicos valedores de los
ni�os de Ruman�a.


>talante moral del "corrector cient�fico". Llamar "estafadores" a quienes
>intentaron llevar con su esfuerzo aquellos v�veres a Ruman�a , refleja su


No mezcles; de t� se espera demagogia, pero no tanta. Estos se�ores son
estafadores (en el sentido que ya ha sido expresado en la lista: ofrecen
informaci�n y dan mistificaci�n) en su labor period�stica, lo cual no tiene
nada que ver con que puedan ser excelentes personas en otras facetas de su
vida. Dicho de otra forma: lo que por aqu� se ha criticado no han sido las
personas, sino su actuaci�n como "periodistas".


>- Amigo Carreira, lo triste es que no seas t� quien mueva el culo y deje un
>poco de su tiempo ( que evidentemente es mucho)delante del PC escribiendo
>memeces, para ayudar a esos desgraciados. Lo triste, efectivamente, es que


M�s ataques ad hominem.....


>SOLAMENTE esos "estafadores" ayuden a los rumanos mientras los honestos

Esto es lo que he dicho....

>hombres como t� dan rienda suelta a su bajo instinto insultando a quienes
>intentan HACER ALGO. Esto no es cuestion de paraciencias, de fantasias, de


�Qu� co�o sabes t� de lo que hacemos o dejamos de hacer los dem�s?


>de la VERDAD ABSOLUTA... ya  la �nica verdad es que te limitas a insultar a
>quienes emprenden algo loable que no debe tener mucho sentido para t�. Lo
>triste no es que los ni�os de Suta solo reciban comida de los uf�logos. Lo
>triste de veras es que mientras "los estafadores" que han estado en el
>hospital por AYUDAR convalec�an en un hospital... alg�n cretino insultaba
>desde su confortable habitaci�n.


Demagogia de lo m�s barata. Lo siento. No cuela.


>  No vuelvas a llamar estafador a Carballal por ayudar a alguien. No sigas
>mostrando tu putrido interior. Ser� mejor para t�.


Vuelves a mistificar y a mentir. Carreira no ha llamado estafador a
Carballal por ayudar a nadie. Son cosas diferentes, y no tiene nada que ver
lo uno con lo otro. Mezclas, como es habitual en t�, churras con merinas
para sacar una conclusi�n falsa, pero que te interesa. No cuela.

Por cierto: espero que la �ltima frase no sea una amenaza. �O s�?