Re: [escepticos] Realidad independiente

["Rafael Budría" <rbudria@...>]

Francisco Mercader Rubio escribió:

> [Javi]:
> >De la misma forma que sé que hay una mesa detrás de mí, antes
> >de mirarla.
> 
> [Mercader]
> Permitidme meter baza, que hace casi dos horas que no meto la pata y ya
> lo echo de menos.
> 
> El ejemplo de Javi sobre la mesa que tiene detrás, es muy ilustrativo.
> Resulta que Javi "sabe" que tiene detrás una mesa por el resultado de un
> inconsciente cálculo estadístico: Es altamente improbable que, sin él
> darse cuenta, hayan aparecido sigilosamente los agentes del juzgado a
> embargar sus bienes y se hayan llevado la mesa en silencio. Así que casi
> puede apostar su vida a que la mesa sigue ahí, aunque no se haya vuelto
> a mirar.  Esa debe de ser la diferencia entre 'verdad' y 'certeza' que
> aquí se discutía hace días. A lo mejor nos basamos más veces en
> "certezas" que en "realidades" cuando afirmamos algo con seguridad.
> También la estadística debe de ser  la causa de que se cumplan las leyes
> de la mecánica newtoniana a nuestra escala y haya más indeterminación en
> cuanto a tamaños moleculares o atómicos. A lo mejor no se puede apostar
> con seguridad que ahí fuera hay una realidad, a nivel mínimo,  sabiendo
> que, si metemos un fotón en el sistema para intentar observar, ya no
> vamos a tener certeza de qué es lo que había antes de que el fotón haya
> descompuesto todo el tinglado con su golpetazo. Así que nos conformamos
> con un nivel alto de certeza, obtenido de una estadística, tan cercano a
> la "verdad" que podemos basar en él toda nuestra visión del universo sin
> demasiado temos a equivocarnos.
> 

 Pues eso, ¿que va a haber si no? No se carga el cálculo de
probabilidades de ninguna teoría la realidad exterior.

> >[Mig]
> >los enanitos verdes tambien formarian parte de esta
> >realidad que no puede ser medida?, o entonces: cual es la diferencia
> >entre un electron-nunca-medido y un enanito-nunca-observado?
> 
> [Mercader]
> La verdad es que ése parece el único punto débil de cualquier teoría
> racional. Yo me baso en estadísticas también. Los enanitos verdes son
> tan poco probables que puedo apostar a que no existen.
> 
> >Javi:
> >Esa "realidad" es la descripción de la mecánica cuántica, y sirve para
> >predecir otras cosas observables. Los enanitos no sirven para
> >nada, luego
> >fuera. Pensar que nada existe hasta que no es observado es una postura
> >hiperescéptica.
> 
> [Mercader]
> La teoría de  Vicente me deja asombrado. No por la teoría en sí, sino
> porque con un razonamiento que empieza bien encaminado, no percibe que
> incurre en ese sofisma tan descarado de que si él no ve algo, entonces
> ese 'algo' no existe.  Yo no ví un Stop, por tanto, ese Stop no existía.
> Aún tengo la cabeza vendada por un accidente que no existió.
> Saludos.

 Pues eso. Y perdón por repetirme.

 Un saludo.

 Rafa.