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[escepticos] RE: [escepticos] (DESDE CUBA) Bloqueo a Cuba (era: ¿Me lo tomo a risa o me pongo serio?)



Corto al intermediario y contesto lo que importa.

La verdad es que no me voy a molestar en leer, o contestar, tergiversaciones
de lo que digo, asi que ya pueden ahorrarse el tiempo los tergiversadores de
turno.
(y cada uno sabe quien es)


>
> LO TOMO A RISA O ME PONGO SERIO?
>
> Hola Marcela Brusa-Daly:
>
> Tarde en contestarle a usted porque recien paso un ciclon por la
> capital que interrumpio las comunicaciones.

Tuvimos algo del ciclon aca en USA, lo cual demuestra la total falta de
problemas ideologicos que tiene la meteorologia.
:))))

>
> Se que usted odia las dictaduras militares, yo tambien. Le veo
> insistir contra la dictadura militar argentina, y expresar
> sufrimiento y odio.

Las he vivido, como muchos otros, desde la mas tierna infancia.

Sepa que le comprendo y apoyo. En Cuba han
> existido varios dictadores. Hubo uno que subio al poder por un
> golpe de estado y al final de su tirania utilizaba la tortura
> fisica para sus opositores. Al final huyo cargado de dinero y
> se establecio en España. Se llamo Fulgencio Batista.

Lastima que de el se hable poco, no?
Especialmente cuando el discurso anticastrista no deja entrever que hubo
razones para la revolucion (hayan sido los que fueran y por las razones que
fueran los desarrollos posteriores de esa revolucion)

>
> Como se habra dado cuenta, America Latina es una tierra fertil
> para dar golpes de estado y para que surjan dictadores de todo
> tipo. Tambien veo que usted, como muchos otros intelectuales,
> nombran a Hitler o al nazismo como lo peor.

No como lo peor, sino como un ejemplo de lo que sucede cuando se deja suelto
a un criminal que mata principalmente por cuestiones raciales o etnicas.
Hitler es el epitome en este siglo de lo que se llama eufemisticamente
"limpieza etnica"
Empecemos a matizar el hecho de que las dictaduras pueden tener varios
motivos para la violacion de derechos, entre ellos el ideologico (donde
Stalin entra perfectamente) o el etnico (donde Hitler es mas bien el paragon
del siglo veinte)

Pero incurre en lo
> subjetivo, Hitler fue un criminal famoso, porque fue muy
> manipulado por la prensa, y porque desato una gran guerra
> mundial. Pero Stalin fue muchisimas veces peor, pero ni siquiera
> supero la milesima parte de la fama de Hitler. Stalin extermino
> cuatro a cinco veces mas personas que Hitler.

Calificar a Hitler como "mejor que Stalin" es decir que hay dictadores
mejores y peores. Hmmmm. Aqui, si no le importa voy a estar en desacuerdo
con usted.
Stalin fue un asesino ideologico mientras que Hitler fue un asesino etnico.
No creo que preferiria a uno sobre el otro.


Segun
> investigadores y sociologos rusos, han calculado cerca de 20 a 30
> millones de personas en el transcurso de varios años. En 1953
> encarcelo a medicos judios en la URSS. El fenomeno Stalin pasa
> inadvertido para una gran parte de la humanidad. Stalin fue mas
> astuto, extermino a mas personas y duro mas años en el poder que
> Adolfo Hitler. Su dictadura era mucho mas perfeccionada y
> duradera.
>

La diferencia es que Stalin los mato (a los medicos judios, junto con
muchisima otra gente)por una cuestion ideologica, no por una cuestion
etnica. Hitler los mataba porque eran judios (o gitanos, o eslavos, u
homosexuales, o negros)
Stalin duro muchos años en el poder por otras razones, mucho mas complicadas
que las que usted parece exponer.
No tenia nada de perfeccionada o duradera la dictadura, sino las
circunstancias mundiales en la era post-segunda guerra lo que determino la
duracion del estalinismo.

> Como usted es del campo de las letras y artes, le dire que tanto
> Charles Chaplin como la casi totalidad de los artistas, NO
> ridiculizaron a Stalin, por que?

En parte porque ellos promovian la idea detras de la revolucion y no
precisamente el dictador de turno. Si no me equivoco por esa epoca hubo una
limpieza ideologica en los Estados Unidos, el macartismo, que le dicen y no
era precisamente una dictadura marxista leninista.

La proporcion de criticas que
> los intelectuales han hecho contra Hitler, comparada con las que
> le hacen a Stalin, es de miles a una. La dictadura de Stalin era
> mas hermetica y refinada. Era muchisimo peor. Como usted ve, las
> apariencias engañan, hay que observar y no mirar.

Si lo que quiere es dialogar, le pido que deje las agresiones y las
alusiones a lo que yo puedo ver o mirar. La cuestion es complicada como para
simplificarla de ese modo.
O esta usted sugiriendo que hay una sola manera de ver?


No nos podemos
> dejar impresionar. Hay que acercarse aun mas a los cadaveres de
> sus victimas y caminar entre ellos. No hay duda alguna que el
> dictador exterminador mas perfecto de este siglo fue el
> silencioso Stalin y no el gesticulador, teatral y carismatico
> aleman.

Cada dictador tiene su estilo. Debo suponer que usted tiene simpatias por
Hitler?
Ciertamente esta tratando de ponerlo en la mejor luz posible.

>
> Ningun dictador paga con su condena en carcel o su muerte los
> crimenes que ha cometido (ese refran magufo de que "todo se paga
> en la vida" se desmiente con esto). Ni Pinochet, ni ningun
> dictador argentino que usted tanto odia, pagan los daños que
> hicieron si les ejecutan. Pero hay que juzgarlos y penalizarlos,
> para que aquellos que sueñan con imitarles abandonen esa idea, y
> para aquellos que lo son, sepan lo que les espera.

Yo no hable de ejecutar a nadie.
En lo de juzgarlos estoy de acuerdo, lastima que los dictadores presentes en
mi pais en este momento piensen que lo mejor es olvidar y darse un beso con
los asesinos.

>
> Lo mas importante es evitar que los dictadores tomen el poder y
> hagan de las suyas.

Lamentablemente en el caso de la Cuba castrista, los enemigos hicieron todo
lo posible para enquistar un movimiento que deberia haber tenido un
transcurrir un poco mas normal.
Y lo consiguieron. Una dictadura de 40 años y un futuro bien incierto.
Conste que yo tengo una simpatia declarada por la ideologia de la revolucion
cubana, no por la dictadura de Castro o sus errores en cuanto a lo que pudo
haber hecho (mientras tuvo la oportunidad), son cosas totalmente diferentes.


Una son las constituciones y leyes de los
> paises, y la otra, que es la mas importante, educar a las personas
> a que conozcan y desenmascaren los argumentos y doctrinas
> pseudocientificas que ellos en muchisimas ocasiones manipulan
> para perpetuarse y hacer daño. La gente debe conocer los trucos
> con los cuales les manipulan la mente.

En esto estamos de acuerdo.

El dia que las Naciones
> Unidas se dediquen a eliminar todas las dictaduras, y encarcelar
> o condenar a muerte a todos los dictadores del planeta, ese sera
> el dia que las Naciones Unidas comenzaran a jugar su verdadero
> papel.

Pero tambien puede ser el dia en que las naciones unidas se instalen como
dictadura mundial, hay un paso.

Los dictadores se defienden con eso de que "-Nadie debe
> insmiscuirse en los asuntos internos de una nacion-", es como que
> digan, -"Yo hago lo que me da la real gana en mi pais y nadie se
> debe meter-".

Creo que en esto hay material como para una discusion aparte, especialmente
en el caso de Castro.


>
> Cuales son las caracteristicas comunes de los dictadores?
>
> 1- Ambicionan perpetuarse en el poder del gobierno de su pais de
>    por vida.

Menem y Fujimori caen directamente en esta categoria. HMmmm.

>
> 2- La mayoria son militares o han tenido carrera militar.

Pavada de antecedente. Yo como antimilitarista, estoy bastante de acuerdo en
eso de que alguien entrenado para matar no debe dedicarse a gobernante.

>
> 3- Tratan de aparentar o dar una imagen de ser infalibles,
>    sabelotodos, de ser lideres perfectos. Jamas deben autocriticarse,
>    ni mostrar flaqueza en publico. Mostrarse energicos y viriles.

Reagan, Menem, Fujimori y tantos otros presidentes "no dictadores" caen en
esta clasificacion que dudo de su eficacia.
Me encanta lo de energico y viril. Hasta podria aplicarse este parrafo a
algunos de los participantes de esta lista.

>
> 4- Nadie debe conocer su vida privada, los medios de informacion
>    deben tratar de ocultar lo mas posible sus intimidades, sucesos
>    familiares y gustos personales. Dar la apariencia de que son
>    saludables, no se enferman, ni sufren por sus desgracias familiares.
>    En resumen, dar una imagen de dioses o semidioses, no de humanos.
>    Hitler hacia esto, muy pocos conocian de la vida privada de el.

Aqui tambien el problema es que caen muchos que no consideraria usted
"dictadores"

>
> 5- Dar siempre la imagen de que se preocupan constantemente
>    por el pais y la poblacion. Elogiar al pueblo y sus valores.


Juaaaaaaaaaaaaaaaa voy a dar aqui un nombre que tal vez no sea de
conocimiento general Pat Buchanan.
Aca tambien el problema es que cualquier presidente de cualquier pais hace
eso.

>
> 6- Explotar al maximo el nacionalismo y tradiciones nacionales.


???????????
En que modo esto diferencia a un dictador de cualquiera de los presidentes
elegidos?

>
> 7- Sus fracasos deben aparecer como que son de otros, principalmente
>    causados por sus enemigos y no por culpa de ellos.

Iran contra affair? (ah no, ahi se olvido)
el affair monica Lewinski? (aunque esto fuera un circo)


>
> 8- Apoyarse y/o creer en teorias pseudocientificas para lograr
>    sus objetivos. (Hitler se apoyo en una teoria o filosofia
>    pseudocientifica: El Racismo, tambien creia en la Astrologia.
>    Es por eso importante desenmascarar uno de los aspectos
>    ideologicos basicos que explotan, las ideas
>    pseudocientificas. Aqui esta el papel del escepticismo
>    cientifico, el valor de estas agrupaciones a nivel mundial).

La esposa de Reagan tenia su psiquico personal.

>
> 9- A veces comienzan su carrera hacia la dictadura iniciandose
>    como revolucionarios libertadores (por ejemplo, Napoleon, se
>    inspiro en los revolucionarios, engatuso al pueblo con eso, y
>    llego al poder. Al final paso a ser un tipico dictador. Stalin
>    igual. No siempre toman el poder con golpes de estado,
>    revueltas o guerras. Pueden ser electos limpiamente).

Gracias, aca finalmente llegamos al hecho de que cualquiera, derecha o
izquierda puede terminar siendo un dictador, aunque las caracteristicas en
general me parezcan mas bien de forma, que no de fondo.
Algunos como en el caso de Cuba o Rusia tienen toda la razon al rebelarse,
cuando lo hacen, pero son dos cosas totalmente diferentes. No confundamos
revolucionario con dictador.

>
> 10-Culto a su personalidad. Llenar el pais de fotos de el, en la
>    prensa debe de aparecer su nombre varias veces, su foto a cada
>    rato, y por la TV varias veces al dia. Tambien en peliculas
>    nacionales. Hitler y Mussolini explotaban este recurso.

Bill Clinton
Carlos Menem (cuantiosamente mucho menos fotogenico que Clinton, quien por
lo menos sabe tocar el saxo)

>
> 11-Crear una imagen carismatica: crear determinados gestos,
>    palabras, estilo para hablar, hacer frases importantes y
>    repetirlas.
>

Todo gobernante, elegido o no hace esto.

> 12-Rodearse en publico de niños, gente joven y risueña. Hitler y
>    otros lo hicieron.

Uno de los deportes de los politicos es besar niños. Esto los hace
dictadores?

>
> 13- Desarrollar el armamentismo del pais, dar grandes beneficios
>    a la clase militar (no me refiero a la policia publica).

JUAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Ronald Reagan, Bush, etc.


>
> 14- Solo deben prevalecer sus ideas, no se admiten las ideologias
>    de otros, asi un solo partido (Hitler no permitio en Alemania
>    otra ideologia ni partido que no fuera el de el. Un monoteismo
>    politico inmaculado, infalible y perfecto).

Bueno, aqui en USA eso es cierto, solo que los medios son bastante mas
sutiles.
Menem prohibio en la Argentina el debate sobre el aborto.

>
> 15- Destacar por los medios las noticias de fracasos de otros
>    paises y de los enemigos. Resaltar los triunfos de su
>    politica.

Todo gobernante electo que se precie. Aznar es un genio en este sentido.

>
> 16- Al igual que la religion, prometen un Paraiso para el futuro.

Los mil puntos de luz de Bush????
A kindler, gentler america????
Mañana es San Peron? (que trabaje el patrón?)


>
> 17- Expandir su dominio territorial.

Estados Unidos

Conquistar por cualquier
>    metodo sea guerra, guerrilla, golpe de estado, o lo que sea.

Estados Unidos

>    Ideologizar a sus vecinos con sus doctrinas pseudocientificas.

Estados Unidos

>    (Hitler explotaba la doctrina del "espacio vital"(Lebensraum),
>    la "depuracion racial" (Rassenkunden), con esto justifico la
>    2da Guerra Mundial como inevitable)

Y Stalin?


>
> 18- Violan los derechos humanos y dicen que los defienden.

Estados Unidos.

>
> 19- Represion y terror en la poblacion.

Estados Unidos durante el macartismo
El Fujimorismo en la actualidad.

>
> 20- Dividir la familia, lograr estimular la delacion politica
>    dentro de ella, hijos que denuncian a sus padres. Hermanos
>    contra hermanos. Padres contra hijos.

Los dictadores argentinos.
Stalin entra aca perfectamente, como se llamaba el niño modelico de los
"exploradores"?

>
> 21- Estimular, apoyar y premiar al soplon politico. Justificarlo
>    como manifestacion de patriotismo.

Ahhh pero esto es generalizado tambien.
La CIA y el FBI fueron en su momento (hasta siguen siendolo) soplones
politicos. Si no, ver los archivos de cierta gente.
Reagan tambien se destaco en esto, poniendo espias en los colleges, porque
los estudiantes universitarios extranjeros son seres muy peligrosos (yo por
casualidad, una vez descubri a uno de estos personajes, que tenia mi nombre
en una lista cuyo destino sospecho)

>
> 22- Dar una imagen falsa al mundo exterior. Desinformar al
>    visitante o al intelectual de otro pais.

Estados Unidos. Como ejemplo cito el asombroso "conocimiento" de las
realidades norteamericanas, basado en peliculas que existe en el exterior de
ese pais.


>
> 23- Caceria de brujas frecuente. Censura, persecucion,
>    encarcelamiento. Tortura fisica o mental a sus opositores. La
>    tortura psicologica es superior a la fisica.

Aqui si, estamos de acuerdo, pero resulta que estados unidos ha tenido sus
casos de cacerias de brujas (literales y figuradas)

>
> 24- Adoctrinamiento politico ideologico diario, intenso, por
>    todos los medios de informacion, en las escuelas, barrios,
>    etc. Hasta lograr que en cada aula, en cada casa, en cada
>    centro de trabajo, existan fotos del dictador, y la gente
>    sustituya la tradicional frase de "Gracias a Dios" por
>    "Gracias al Fuhrer" o "...al 3er Reich".

Estados Unidos.

>
> Sobre las clasificaciones de los cubanos de alla, de que si los
> que se fueron de Cuba son gusanos, o que si balseros, o
> marielitos, o batistianos, etc. Eso es una clasificacion de alla.

Precisamente, no pretendo saber como los clasifican en Cuba, ya que no vivo
ahi.

> Pero para el Revolucionario Comunista de aca, todos esos seres
> son lo mismo: gusanos, apatridas, traidores, mafiosos, agentes de
> la CIA, homosexuales, etc. Asi se les dice a todos ellos desde
> 1959, todo eso junto para cualquiera de ellos, no importa la via,
> ni epoca, ni motivos.

Bueno es saberlo, pero aca se diferencian bastante.
tambien llaman gusanos a los que se fueron durante la epoca de Batista? Me
extrañaria mucho, pero todo es posible.
Lo de los homosexuales es toda una verguenza, no solo para Castro sino para
los anticastristas que pecan del mismo sexismo asqueroso.

>
> Grave error el suyo al pensar que el socialismo gubernamental
> reciente que hubo en Francia y la tendencia en Suecia, es similar
> al cubano. Esos socialismos o tendencias a, solo se parecen en el
> nombre.

No crea.
Lo que sucede es que cuando el socialismo lo tienen los "blanquitos"
entonces mete menos miedo y se lo deja vivir.
Los latinoamericanos no caemos bajo la descripcion de "blanquito" no importa
cual sea el color de piel que tengamos (que los tenemos todos)

>
> Sobre las vacas:
> >Perdon, pero criar ganado vacuno en una isla es bastante jodido, como
> >lo ejemplifica Xan en otro mensaje.
>
> Cuba antes de 1959 tenia un auto abastecimiento suficiente de
> carne de res, sin restricciones de ningun tipo. La ganaderia era
> privada. Luego se hizo estatal y la cosa fue deteriorandose.
> Antes de 1959 habian campesinos muy pobres, analfabetos viviendo
> en bohios sin electricidad, sus esposas parian como los roedores,
> pero tenian comida, mucho mejor que ahora.

En serio usted piensa que el analfabetismo y esas condiciones sanitarias son
mejores? Usted realmente quiere volver a esa epoca?
No le niego que comer es importante, pero hay una diferencia entre no tener
carne vacuna y no tener comida.


Existia el mito
> campesino cubano de que en la cuarentena tenian que comerse 1
> gallina por dia, hasta en caldo y todo (total 40 gallinas en el
> puerperio). Desde hace decadas no pueden cumplir este mito.

Si es un mito, para que hay que cumplirlo?
En estados unidos dicen "an apple a day, keeps the doctor away" significa
eso que obligatoriamente tenga yo que comerme una manzana al dia para no
tener que ir al medico?


Las
> gallinas tambien fueron disminuyendo desde hace años, se vendian
> por la libreta de racionamiento de la comida.

Algo me dice que usted habla por resultados, yo prefiero hablar por causas.
El racionamiento, duro como es, facilita la distribucion de los recursos. La
falta de recursos y sus causas son el problema, no el racionamiento.

>
> A causa del famoso CAME, que era el comercio unido de los paises
> socialistas de aquel entonces, Cuba extendio el cultivo de la
> caña por casi toda su superficie, eliminando otras posibilidades
> agricolas. (Se critico el monocultivo de la caña de la epoca del
> dictador Batista, pero luego esos criticos cayeron en lo mismo).

Desgraciadamente, fuera del ambito del CAME, Castro no tenia ninguna
posibilidad de sobrevivir, y Cuba tampoco. Batista no tenia una sola
posibilidad y por eso es mas criticable en el.
En realidad a mi me sorprende la falta de viveza de Castro, quien en otros
sentidos demuestra tenerla. Con una sola cosecha no se le ocurrio
desarrollar una industria de procesamiento de subproductos y eso me parece
un error.
Ya ve, cuando le veo los errores yo tambien lo critico a Castro, de ahi a
decir que todo el sistema, que la ideologia tiene la culpa hay un largo
camino.


> Aun asi, aqui hay muy pequeñas granjas ganaderas estatales con
> ganado de raza de carne, etc. Pero eso no abastece al pais.

Señor, yo vivo de muchas cosas, y no incluyen la carne vacuna.


>
> Usted refiere:
> >Ese mismo regimen, que dio todas las facilidades del mundo a los
> >emigrados de Fidel (no se la dio, por otra parte, a los emigrados de
> >Batista, que hoy por hoy son unos cuantos en USA y siguen apoyando a la
> >revolucion desde USA, que un exiliado cubano no es lo mismo que otro. Son
> >los que vuelven ahora que pueden, ya que USA recientemente les permitio
> >visas para ver a sus familias, son los que envian dinero si chantajes, no
> >para derrocar a nadie sino para aliviar un poco el peso del embargo.
>
> La cantidad de emigrados cubanos producto de la dictadura de
> Batista que viven en USA, es microscopica comparada con los
> millones producto del comunismo. Ambos tipos de emigrados vienen
> libremente a esta isla, y dejan dolares a sus familiares, con
> los que compran articulos en las tiendas de dolares. Esos
> articulos cuestan de 3 a 4 veces su precio real. Dinero que al
> final va a parar al Estado.

Que es el que los provee. Su costo es realmente excesivo, y probablemente
sea consecuencia de ambos, el embargo y la falta de vision de los que llevan
las riendas.
Que no haya papel en un pais que produce casi exclusivamente caña de azucar
me parece una aberracion.
Pero el problema no es la revolucion cubana, sino los que la enquistaron por
falta de aire y la falta de vision de dirigentes que estan aparentemente mas
preocupados con las agresiones externas que con las posibilidades de
sostenibilidad de la isla.

 Los articulos mas comprados son
> jabon, pasta dental, aceite, comida... Muy, muy pocos compran TV,
> grabadoras, refrigeradores, etc. La entrada de $ de USA por los
> cubanos es gigantesca. Es ironico y comico, los enemigos del
> comunismo mantienen el gobierno comunista cubano.

Si, muy ironico. Especialmente cuando el gobierno de ese pais tiene mucha
responsabilidad sobre la escasez de articulos y esta haciendo todo lo
posible para que ese estado de cosas continue.

>
> Sobre esto:
> >muerte, como incontables argentinos y demas latinoamericanos, y a
> >nosotros no nos dio el gobierno, como les dio a los gusanos
> >cubanos, las subvenciones y las posibilidades de que usted habla.
>
> Aqui se hizo lo mismo, pero como es obvio, con los exilados chilenos
> y con todo latinoamericano perseguido por comunista, se les dieron
> y dan, facilidades de todo tipo, a sus hijos se les dieron carreras
> universitarias, etc. Y privilegios que ni los cubanos tenemos.

Perdon, pero conozco infinidad de universitarios cubanos, que no son
chilenos, me dice usted que un cubano no tiene acceso a la universidad? No
puedo hablar de los otros privilegios porque usted no los menciona.

>
> En cuanto a las embarazadas:
> >Perdon, pero no dijo usted que esa venta esta permitida, dentro de
> >ciertas reglas de racionamiento?
> >No entiendo entonces.
>
> Marcela, aqui le dan seis onzas de carne de res cada quince dias
> a la embarazada. Y a determinados enfermos de determinadas
> enfermedades. Eso no alcanza. Eso se controla con una libreta llamada
> de abastecimiento, y esa libreta lleva varias decadas.

Señor, como dije, la carne de res no es el agua o el aire.
Me gustaria ver algun estudio que demuestre su indispensabilidad en la
dieta.
Hasta ahora que yo sepa no lo hay.


>
> En cuanto a la Acuicultura:
> >O sera que es un poco peligroso eso de aventurarse en aguas en las que
> >algunos paises consideran tener la jurisdiccion pesquera, ideologica y
> >politica y podrian reaccionar violentamente ante lo que publicitarian
> >como intento de (disculpe que me ria) invasion.
>
> Marcela, desde hace mas de 30 años tenemos una flota de pesca
> cubana, que trabaja desde el Caribe hasta en el Atlantico Norte
> sobre Europa. Tambien en el Indico y el Pacifico. Se pesca el
> bonito, atun, langosta, bacalao, y es para vender en dolares a
> otros paises y a los turistas extranjeros. Yo comi bonito, atun y
> otros peces cuando niño, antes de 1960. Pero no los he visto mas,
> excepto ahora, en las tiendas de dolares. Hace unos 25 años
> atras, aqui solo vendian cazon, macarela, merluza en las
> carnicerias. Todo por la libreta. El carey esta prohibido, y si
> te cogen pescando langosta vas para la carcel. Si aparece algo
> son las tencas, carpas y tilapias, peces de agua dulce.

En muchos lugares uno puede ir a la carcel por pescar ballenas.
Que no haya un abastecimiento, como dice usted, normal de pescado me parece
algo delirante, pero dudo que el socialismo tenga mucho que ver con esto.

>
> [SIGUEN UNOS PÁRRAFOS SOBRE DIETAS ALIMENTICIAS, QUE ENVÍO POR SEPARADO]
>
> Marcela, siento decirle que desgraciadamente no puedo contestar
> ni explicar muchas cosas ni a usted, ni a ningun otro corralero,
> porque todos los mensajes que entran y salen de esta isla son
> chequeados y espero tener aumentado mi ya grueso dossier.


Aprovecho desde aqui para saludar al revisador. En Argentina tambien se
decia que los mensajes pasaban por la cancilleria antes de salir o entrar,
en epocas de Menem.
De paso saludo tambien al revisador que va a hacer que mi dossier en USA
engorde un poco mas.
(que aqui tambien tenemos lo nuestro):)
Aparentemente no son muy buenos sus revisadores, porque han dejado pasar no
solo su mensaje sino la ultima pelicula de Alea, que no alaba precisamente
la politica homosexual de Castro, y le aseguro que se vio en festivales de
cine en todo el mundo.

 Pero
> todos tenemos la esperanza de que algun dia alguien le pueda dar
> a conocer ciertas cosas que usted cree que conoce, y de ellas, no
> sabe nada. Tienes una idea muy vaga y lejana de lo que realmente
> ha sucedido y sucede aqui. Muy por debajo de la realidad.

Puede ser.
Sigo pensando que Cuba (o cualquier otro pais) tiene derecho a comerciar
libremente, sea cual sea la ideologia.

O usted imagina que USA va a permitir un estado socialista en Cuba, incluso
cuando muera Castro, que mucho no le falta?
Si es asi, lo siento pero no lo crea. A USA (y a los anticastristas)lo que
les interesan son los mercados y los dolares. Si la ideologia les molesta
(como en el caso de Chile) no dudaran en hacerle pasar a los Cubanos peores
miserias de las que cuenta usted. De hecho, historicamente, ya lo han hecho.

>
> Le sugiero que reelea los mensajes de Hector Walter, y los
> del esceptico de Bilbao, Pedro Luis. Fueron los que tocaron
> muchisimo la realidad.

Gracias, pero me evito la desagradable experiencia, en uno de esos casos
automaticamente, y manualmente en los otros desde esta tarde.

>
> Amistosamente le digo que siento mucho que usted no pudiese venir
> a vivir aca con nosotros en esta isla, aunque sean quince dias,
> asi entenderia muchas cosas. Pero no a vivir en un hotel 5
> estrellas de Varadero, ni a gastar sus dolares, sino vivir en mi
> casa, o mejor aun, en la del obrero promedio.

Iria con mucho gusto, y no precisamente de turista, pero lo que sucede es
que no me dejan (y no hablo de Castro) a menos que haga un vuelo extra a
otro pais. No me da el dinero para eso, lamentablemente.

>
> El pais latinoamericano que mas exiliados politicos tiene es
> Cuba.

No se, los Argentinos y los Chilenos tambien tenemos los nuestros...

Han ido a parar hasta Australia. Somos los judios de
> America.

Bueno, me parece una exageracion esto, pero si usted quiere verlo asi.
No veo a nadie haciendo chistes de cubanos, o prometiendo a los cubanos su
propia camara de gas. (a mi me la ofrecieron sin tapujos en la argentina y
no precisamente por ser de izquierdas)

Añada los miles y miles de cubanos ahogados en el
> Estrecho de la Florida (todavia nadie ha dado la cifra exacta).

Pues no tiene usted la exclusiva en esto, aunque sea igualmente lamentable.
Sabe usted cuantos se ahogan tratando de llegar a españa en condiciones mas
o menos parecidas? En la isla donde yo vivo es algo de todos los dias ya.
Muy lamentable, pero tiene de eso la culpa tambien el pais al que tratan de
llegar.

> No busque la culpa, lo mas facil es justificarse, enseguida aqui
> el gobierno le dira que por culpa de los yanquis, y en USA diran
> que es el castrocomunismo.

En USA digo yo, y como usted bien sabe, yo no vivo en Cuba y con Fidel nunca
he hablado, la culpa es de los yanquis. La culpa de que Castro este todavia
gobernando en Cuba despues de tantos años es claramente de los Yanquis.
La culpa de que no haya una industria papelera en Cuba es claramente de
Castro.
La culpa de que no haya pescado para comer, como usted dice, seria realmente
de Castro, de ser cierto (no es que dude de su palabra pero de lo que dice
usted no tengo mas que eso, su palabra)


Lo mas importante era haber evitado
> tantas muertes y desgracias, y no buscar justificaciones
> posteriores. La propaganda de la gusanera de alla
> (como le dicen aca), dice que lanzaban sacos de arena desde
> helicopteros a los balseros, asi no quedaban huellas. Aca
> nada se menciona al respecto.

Pues creo que hay cosas mejores que hacer, incluso para Castro.
Las huidas de este tipo raramente necesitan de sacos de arena para terminar
en el fondo del mar.

>
> Marcela, desde hace años veo morir personas por falta de
> medicamentos elementales y equipos en mi pais. Gente joven. Eso
> es muy duro. Eso los medicos no se lo dicen a los familiares,
> aunque muchos de ellos saben lo que esta pasando. Y peor aun, es
> ver como algunos en medio de esta penosa situacion, quieren que
> uno crea en las medicinas alternativas o pseudomedicinas como via
> real de curacion. Fomentan falsas esperanzas. Han introducido en
> nuestras facultades de medicina toda esa basura anticientifica y
> antihumana, como una asignatura mas, y ya se hacen especialistas
> en esa curanderia.

Pues en ese sentido parece que España les esta siguiendo los pasos. Es
lamentable venga de donde venga. Pero no creo que USA vaya a bloquear en un
futuro muy cercano a España por esta razon.

Hasta lo han impuesto como resolucion oficial
> de tal forma, y me han llamado personalmente en dos ocasiones
> porque le digo a los alumnos de medicina la verdad cientifica de
> que todo eso es falso, que no tiene fundamento cientifico. Pero
> amenazan diplomaticamente de que me quitaran la categoria
> docente.
>

Lamentable.
Sin vueltas.

> Mientras muchos duermen placidamente, aqui mueren personas por
> falta de recursos. Pienso cuantas personas en otros paises mueren
> diariamente sin recursos por culpa de los politicos del mundo.
> Unos politicos por provocar estas situaciones, y los demas, por
> permitirlo.
>

Tiene usted razon, ataquemos las causas entonces, no las consecuencias.


> Perdone este largo mensaje.
> Saludos
>

Perdonado esta (aunque no soy yo la que se queja por la longitud en esta
lista)
Saludos.