[escepticos] Reenvio (sorry :-))) (1) Duda extremadamente tonta (1)

["Alberto Villa" <albertovilla@...>]

----- Mensaje original -----
De: Alberto Villa <aavilla en elsitio.net>
Para: Escepticos en Ccdis. Dis. Ulpgc. Es <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Enviado: Jueves, 27 de Abril de 2000 09:05 a.m.
Asunto: (1) Duda extremadamente tonta (1)


>
> ----- Mensaje original -----
> De: <ungil en rtnn.unizar.es>
> [Carlitos] Disiento. Vale que el sistema reduce su presión, pero por eso
> mismo el
> volumen disminuye... un poquito. Porque el compartimento no es rígido,
> sino que al menos el aislante entre la puerta y la nevera es flexible.
>
> [Alberto] Reconozco que podría existir una reducción mínima del volumen
del
> compartimiento, sin embargo no pienso que sea esa reducción la que
produzca
> "disminución de presión", fíjate que si desagrego la constante K a la que
> hacía K = R/V, al disminuir V, K aumenta y con ella la presión en P = K n
T.
>
> [Carlitos] En mi mail especulaba con que fuera eso lo que producía el
> efecto.
> Ahora ni siquiera tengo muy claro que el efecto exista, después de abrir y
> cerrar la nevera unas cuantas veces (con el consiguiente mosqueo de los
> hombrecillos verdes).
>
> [Alberto] Lo que existe es una "dificultad" manifiesta en abrir la puerta,
> inmediatamente después de cerrarla; dificultad que se reduce, y vuelve a
> valores normales luego de un rato. Esa dificultad parece estar relacionada
> con : Una diferencia de presión entre el adentro y el afuera, y con el
hecho
> que un ingreso de aire del exterior al interior "recupera" el grado de
> dificultad original para abrir.
>
> Podemos establecer conjeturalmente (Plausible) que esa dificultad sea
> traducida cómo que *se necesita una fuerza mayor para abrir la puerta* y
que
> esa fuerza sea el resultado de la diferencia de presiones. Esta es para mi
> la razón y no un fenómeno de superficies o de bordes.
>
> [Carlitos] Creo ahora que el efecto, si existe, se debe mas a
> la interacción entre las superficies: de alguna manera la goma aislante se
> adhiere mejor en el momento inmediatamente después de cerrar la puerta que
> después (por la diferencia de temperatura o la humedad o la presión
> inicial o lo que sea).
>
> [Alberto] Bueno, ya sabes que disiento, por lo arriba dicho. Es más la
> fuerza necesaria para abrir, en esa nueva condición, _es muy alta_
> inmediatamente después de cerrar. Y una pequeña diferencia de presión la
> explicaría. Supongamos un freezer pequeño (Superior) que tuviera 45 cm x
35
> cm, y que la diferencia de presión, entre el adentro y el afuera fuera de
> sólo el 5% de la atmosférica (Esta de aprox 1Kg/cm2), la fuerza extra
> necesaria que traería esta diferencia sería de F = P x A = 0,05 Kg/cm2 x
45
> cm x 35 cm = 79 Kg (casi).
>
> Si tan solo la diferencia de presión fuera del 1% la fuerza sería casi 16
Kg
> (Igualmente alta). Y tengo razones para pensar que el valor inicial de la
> diferencia está mas cerca del 5% que del 1%. Por eso en una heladera nueva
y
> bien equilibrada es casi imposible abrir inmediatamente sino se hace "un
> gran esfuerzo" (*)
>
> [Carlitos] Ahora ni siquiera tengo muy claro que exista el efecto. Una vez
> medido con
> un dinamometro o algo así, el siguiente paso es hacer un agujero en la
> puerta para ver si es cuestión de la goma o de la presión :-)
>
> [Alberto] Hasta aquí te sigo, mi mujer no comparte mis aficiones
> experimentales :-))). Si te puedo decir que en mi primer mail sobre el
tema
> había algo así cómo "un diseño experimental primario", tal vez te pueda
> servir.
>
> Saludos
>
> Alberto Villa
>
> (*) Hay heladeras comerciales que dicen tener un dispositivo para evitar
su
> apertura. Están excluidas ;-)
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