Re: [escepticos] Invitación amistosa.

[Puma <celeste@...>]

neflenin en cristal.hlg.sld.cu escribió:
> 
> Hola a todos:
> 
> 
> 
> También invito a Puma, con sus recientes debates sobre Un
> Diálogo Económico 1 y 2da parte, se asemejan mucho a los de
> Folco. Así podrá ver nuestra economía hoy y conocerán como
> se transformó todo.

{AV}
Ruego que me copies los parrafos donde yo propongo como 
modelo a la economia cubana o a cualquier estado autodenominado
"socialista"
No empecemos con el sistema Hector que adjudica posiciones
ficticias a us interlocutor porque su "chip" es de discurso fijo. ;-))

> Invito a otros más que no nombro, pues la lista sería
> larga. Me gustaría que TODOS juntos viniesen por acá,
> para que por lo menos, vivan un mes entre nosotros, dentro
> de nuestros hogares y compartan en vivo y en directo, junto
> a nosotros, y así reinicien aquí, esos interesantes diálogos
> socioeconómicos y políticos, pudiéndolos contrastar con la
> realidad.

{AV}
Creo que no estoy muy desinformado de la realidad cubana.
Tu , Hector y los chicos de Miami nos tienen bastante al dia.:-))
Y tu , por tu parte, estas informado de lo que es la realidad
capitalista
fuera de lo que son los barrios ricos de USA y Europa?
Por ejemplo visitar paraisos capitalistas como El Salvador, Ecuador o
Nigeria?
O mejor aun, visitar a Rusia ahora que se volvio "capitalista"
Crees que las unicas opciones que tenemos los que tratamos de ser
racionales 
es elegir entre "comunismo" o capitalismo?

> El tener el mismo idioma da una gran ventaja, pues de
> los 8 países del bloque rojo que desaparecieron, solo
> uno habla español, Nicaragua, pero su período marxista
> fue el que duró menos. Mientras que acá, llevamos 40 años,
> [cuarenta] manteniendo una economía centralizada, un solo
> Partido, divulgando diariamente las ideas de Marx, Engels,
> Lenin, hablamos del Estado (no usamos el término Nación
> que aplicó M. Folco...), del proletariado, los burgueses,
> los explotados, el imperialismo, etc.

{AV}
Copiame , por favor, los parrafos donde yo haya realizado un
penegirico de la economia centralizada, partido unico...ect.
Lo que dije , y lo mantengo hasta que se demuestre lo contrario,
es que Marx fuen un genio en lo referente a desentrañar los mecanismos
de la explotacion capitalista pero a mi entender se habia equivocado en
sus "profecias" politicas. Ademas a Marx hay que leerlo en su contexto
historico ( el siglo XIX)
De Engels solo lei hace muchos años "El origen de la propiedad y la
familia"
y estaba bastante bueno, la verdad.

> Sinceramente, me agradaría tenerlos por acá, y así continuar
> esas interesantes charlas, pero en pleno terreno. -No hay
> como un análisis directo, en vivo, en pleno terreno-. Pues por
> lo que he leído, determinados polemizantes dan afirmaciones tan
> seguras y categóricas, y evidentemente, por lo que dicen, jamás
> han vivido, ni trabajado, ni enfermado, en un país
> marxista-leninista. Así que por favor, mis dos preguntas a
> TODOS y para TODOS es:
> 
> 1- ¿Alguno de ustedes, algún escéptico, aunque sea UNO SOLO,
>     ha vivido por varios años en un país comunista?

{AV}
Hector. Años no, semanas, pero como es muy aplicado llego al mismo
grado de repulsion que tu :-)

> 2- ¿Alguno de ustedes, aunque sea UNO, ha vivido la transición
>     de los dos esquemas socioeconómicos? Ya sea del capitalismo
>     al marxismo o viceversa. ¿Usted ha vivido en los dos sistemas?

{AV}
Pues no, y pido perdon por ello. Nunca pude hacer turismo porque me he
pasado la vida trabajando para otro en este paraiso capitalista.
Ahora que trabajo para mi (relativamente) quizas podria ir a Cuba pero
me
da miedo que mis amigos piensen que voy hacer turismo sexual :-))

........................suprimido............................

> No debemos ser intelectuales en una "urna de cristal", o
> un intelectual de "delante del cristal de la PC". Y mucho
> menos autoproclamarse escéptico, y peor aún decir que sus
> ideas se basan en el Método Científico. A veces leemos lo
> que escriben algunos y nos parece increíble las ideas que
> sostienen a estas alturas, por favor.

{AV}
¿Que ideas en concreto te producen tanta desazon?

saludos

Angel Vazquez