Re: [escepticos] RE: [escepticos] ETA fascista con m étodos nazis

["Jesús Iglesias" <jm.iglesias@...>]

>De: Ricardo Carrasco García <r.carrasco en teleline.es>
>Fecha: mart., 22 agos 2000 09:13
>
> El lun, 21 ago 2000, escribiste:
>> ...
>
>> Gorka:
>> ¿Por qué no tiene solución? Lo único que se reclama hoy por hoy, al menos
>> eso dicen, es el acercamiento de los presos (situación que vulnera las leyes
>> de España)

[Ricardo Carrasco]
> ¿Qué leyes viola? ¿Qué ley exactamente dice que hay que poner al preso en la
> carcel que más le guste? ¿Por qué no se les deja con un simple arresto
> domiciliario? Así las familias sufrirían mucho menos.

Chus:
Gorka habla en serio. Podrá estar equivocado o no. Tú empujas la situación
hasta el absurdo.

[Ricardo Carrasco]
> Si sólo se pide esto, ¿por qué la famosa tregua no ha sido definitiva? Era lo
> único que ofrecía el gobierno. De hecho, acercó a algunos de ellos, y todo
> parecía indicar que si el alto el fuego se consolidaba acercaría a los demás.

Chus:
Más abajo te dice cómo pedían más cosas. Y eso que dices que parecía
indicar, quizá a ti te lo pareciera... a mi me pareció que el gobierno
estaba tocando las pelotas "hago una cosa que no es lo que me piden y así no
pueden decir que les hago caso, pero tampoco es lo que me piden, así que la
cosa sigue como estaba, pero yo parezco el bueno de la película ya que he
hecho algo que no es lo que me pedían".

Si no vas a hacer lo que te piden no hagas nada y así por lo menos te
muestras firme, y no te dedicas a tocar las pelotas a los que MATAN.

>>junto con una posible amnistía una vez solucionado el conflicto, y
>> que se
>> reconozca el derecho de autodeterminación, es decir, el derecho a hacer un
>> referendum para decidir si se crea un estado independiente o no,
>> independientemente de quien lo gane. Sólo que se reconozca el derecho a
>> hacerlo sería un paso casi definitivo hacia la paz. ¿Por qué no se hace?¿Por
>> qué ni siquiera quieren (el gobierno) hablar de ello?

[Ricardo Carrasco]
> ¿Pero es que allí no vota la gente cada cuatro años? ¿No se presentan los
> partidos con sus respectivos programas? ¿No es eso autodeterminación?

Chus:
Mira, en esto te doy casi la razón. Pero es que tu y mi democracia parece
que no es lo que ellos quieren, así que no es autodeterminación.

Si los que no hacen las cosas como tú quieres vieran las cosas como tú, esto
es, desde tu punto de vista, en realidad acabarían haciendo las cosas como
tú quieres. Pero lamentablemente ellos tienen otro punto de vista en este
caso y no coincide lo más mínimo con el tuyo.

Puedes llamarles tontos o malos... pero así no vas a llegar a ninguna parte.

>> Javier Susaeta:
>>  En ese nuevo estado independiente, tal vez que el terrorismo de la ETA se
>> extiguiría.
>>
>> Gorka:
>> Sería lo lógico puesto que no tendría ningún motivo para existir.

[Ricardo Carrasco]
> ¿Pero es que ahora tiene algún motivo para existir? Hombre, a ver si nos
fijamos
> en lo que decimos.

Chus:
Efectivamente, a ver si nos fijamos.

Evidentemente desde tu punto de vista no tiene sentido que existan, pero
desde el suyo sí... y esta es la referencia que ellos tienen y lo que va a
determinar su existencia o su extinción.

>> Javier Susaeta:
>> Si así sucede, de sus víctimas no se acordarán más que las viudas y
>> huérfanos. Los terroristas, en cambio, serán recordados como luchadores por
>> la libertad. Ya ha pasado, muchas veces; en Argelia, en la Francia de Vichy,
>> en Irlanda,
>> Palestina y Chipre bajo mandato británico... A un terrorista judío, cuyo
>> nombre ahora no recuerdo pero que llegó a primer ministro, le dieron hasta
>> el premio Nobel de la Paz, compartido -me parece- con otro terrorista, como
>> Arafat...
>>
>> Gorka:
>>
>> No hay más que ver los homenajes que han hecho.
>>
>> Lo único que veo cada día más claro es que la vía policial no es la
>> solución, y lo que es peor, parece que a ninguna de las partes le interesa
>> dialogar :-(

[Ricardo Carrasco]
> Pero ¿como sería ese dialogo? -Oye no mateis más, que es pecado. -No, si
> nosotros no queremos,  sino que nos obligais a ello. -A ver, que quereis a
> cambio de dejar de matar. -Pues la independencia. -Bueno, vale, eso está
> hecho. -Fenomenal, ya no habrá más muertos ¿veis que fácil era? -Pues es
> verdad. Hala vamos a tomar unos chiquitos, perdón, txikitos.
>
> En mi opinión, para hablar de asuntos políticos ya está el parlamento, en
donde
> no se excluye a nadie.

Chus:
Y ya vemos como el parlamento está resolviendo el problema.

Lo que no sé es si propones en serio que lo que has dicho en el diálogo
"absurdo" es "broma" y lo de que participen en el parlamento es "serio".

Así que según tú, la frase mágica con la que se podría acabar con todo es:
-oye chicos... venid al parlamento y participad, que ya veréis que bien vais
a conseguir lo que queréis y tranquilos que en el parlamento no se excluye a
nadie -Pues txiko... ahora que lo ises... hasta igual tienes rasón... oyes.

Y se acabó todo... ¡¡¡es genial!!!

>> Saludos desde Bilbo.
>>
>> Gorka Moral
>>
>> "La violencia es el último recurso del incompetente" - Isaac Asimov
>
[Ricardo Carrasco]
> Un saludo

--
Chus    =)
un saludo