RE: [escepticos] Creacionismo

[Pablo Caceres <pcaceres@...>]

On Wed, 13 Sep 2000, Alberto Villa wrote:

> 
> [Pablo] Esta bien, esta es mi definición:
>  Es un ente que posee una inteligencia que se caracteriza por 2 cosas:
> - tiene capacidad creadora (al iniciar el universo, creo un programa y
> presiono enter y se sentó a ver que pasaba).
> 
> [Alberto] Coincido en general, yo le secaría eso de "...se sentó a ver que
> pasaba..." ;-) pero por lo demás lo de "capacidad creadora" está muy bien,
> sí señor, ...mientras no la confundamos con la de Dalí, Picasso o cualquier
> otro artista, ...pero no, ¡no la confundiremos! :-)
> 

[pablo]
 digio que "se sento a ver que pasaba" porque si algun dios existe
actualmente no se manifiesta, su unica posible manifestacion seria el
estado del universo que bien lo pudo definir al momento de escribir el
programa.

> [Pablo] ... le dio a la vida inteligente un carácter especial que es parte
> de su
> propio ser a pesar de la independencia de cada forma de vida que le dio.
> Dentro de este punto, y el mas importante a mi modo de ver busca algo
> importante: promesa de vida eterna.
> 
> [Alberto] Creo entenderte, ...a ver si reredactado me(nos) queda mas claro :
> "...la dio a ciertas criaturas propiedades que llamamos vida, y de entre
> ellas, a algunas las dotó de algo que llamamos inteligencia"
> 

 bueno, eso vendria en el "setup" del universo, no lo crearia
personalmente.


> "... a esas criaturas inteligentes las dotó de una capacidad de intuirlo
> como su creador..." también podríamos agregar que de las interacciones de
> esas criaturas que intuyen SU existencia surgen sistemas de creencias que
> llamamos *religiones*  e instituciones que llamamos *iglesias* o *cultos*,
> ..y mas, ya que estamos ;-), cuando esas criaturas que LO intuyen están
> confundidas o son malas, esas interacciones las llamamos seudocreencias y a
> las organizaciones *sectas*...
> 

 Yo no quise meterme en esos vericuetos por algo simple, creo que lo que
trato de analizar es el "pensamiento  mistico-religioso" y su origen, no
tanto en sus estructuras. Me explico: hay gente que dice no tener religion
(conozco muuuchas de ellas) pero creen en dios y no siguen ningun culto en
particular (bueno, estan mas cerca al catolicismo por tradicion y por
entorno). Me imagino que en el origen de la humanidad el planteamiento de
un dios invisible no empezaba por una secta o religion, sino por una
sensacion de "eter" que envolvia al grupo. Esa misma sensacion debe estar
presente hoy aunque con tanto asunto de religiones la cosa tiende a
encuadrarse en cultos establecidos.


> 
> [Alberto] Sintetizo (me) : Dios crea todo, entre ello algunas criaturas
> especiales (nos) y promete a sus criaturas que serán parte de él, o estarán
> con él compartiendo al menos una de sus propiedades (como dios) la llamada
> vida eterna, ... además, esas criaturas realizan toda una serie de acciones
> para *garantizarse* el cumplimiento de la promesa (Ritos, rezos,
> sacrificios, promesas, etc.) la que por otra parte no es de cumplimiento
> obligado, ni para todos :-)
>

 Si, pero esos rituales deben surgir porque a alguien se le ocurrio que se
hicieran, en cambio el sentimiento, las ganas de no morir es algo mas
biologico.

> 
> [Álberto] No lo sé, ...espero que alguien ayude con esto :-) ...intuyo algo
> por el lado oriental ¿?
>

 no necesariamente!, si sabes de alguna tribu de oceania o el congo o
mongoles que dejaran alguno de estos dos puntos fueras.
 
> [Pablo] y es la razón por la que no puede afirmarse que "la ciencia sea una
> religión"
> (en esta no hay promesa de vida eterna).
> 
> [Alberto] Sería una paradoja, acercarse a la ciencia en virtud de ser, de no
> haber otras posibilidades ;-)  la única manera que conocemos, no de hacer
> *eterna* la vida, pero sí de prolongarla.
> 

 Es que no morir debo verlo como uno de los mas basico de los instintos, y
es logico que el ser humano recurra a todo para prolongarlo, ya sea por
el lado fisico (cazando, pescando) e  intelectual: haciendo ciencia,
tecnologia.. y cuando todo lo material falla tambien se inventa a dios. La
ciencia no promete una vida que se salga de los parametros fisicos (la
promesa de cielo no es solo vida eterna, es vida eterna con gozo.. aunque
no estoy seguro que para todos fuera igual, como los ejipcios)

> 
> PD : Ojalá, si dios quiere ;-) Alberto S. se nos sume al diálogo, no lo
> podremos sostener mucho si nosotros estamos de acuerdo, ...o tal vez sí  :-)
> 

 Si ya lo creo, esta una de esas veces que se discute el sexo de los
angeles.. pero entretenido.

un saludo,

 Pablo.