Re: [escepticos] Solicitud de ayuda

["Javier Susaeta" <javier_susaeta@...>]

Hola.

Muy útil el largo comentario de Bello. Yo atribuía el texto a Brecht, aunque 
lo busqué, en su día, sin éxito; y recuerdo que alguien me dijo que era de 
Dürrenmatt. Efectivamente, es de Niemöller. Ahora, con esto de los 
buscadores, se encuentra rápido de todo. He mirado en 'Google', en alemán, y 
me han salido unas cuantas variantes del texto. La más plausible es -creo- 
la de la pág. http://membom.aol.com/mnschule/mnzitat.htm
que dice

Als die Nazis die Kommunisten holten
habe Ich geschwiegen
Ich war ja kein Kommunist
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten
habe Ich geschwiegen
Ich war ja kein Sozialdemokrat
Als sie die Gewerkschafter holten
habe ich geschwiegen
Ich war ja kein Gewerkschafter
Als sie die Juden holten
habe Ich geschwiegen
Ich war ja kein Jude
Als sie mich holten
gab es keinen mehr
der protestieren konnte.

El texto,que he copiado ahora medio de memoria, medio con unos apuntes a 
boli, y que espero esté bien, está actualmente inscrito en una estela en la 
'Martin Niemöller Schule'.

Personaje curioso este Niemöller. Vocación tardía, fue comandante de 
submarino de la 'Kriegsmarine' en la 1ra. Guerra Mundial. Encarcelado en 
Sachsenhausen por orden personal de Hitler, sobrevivió a la guerra y murió 
en los años 60 o 70, creo. Años después del fin de la 2a. Guerra, se supo 
que, en el 44, creo, había escrito a Hitler ofreciéndose a mandar un 
submarino, dado lo crudas que se estaban poniendo las cosas para Alemania. 
No obtuvo respuesta, y cuando el asunto se supo, hacia los años 50, 
Niemöller alegó que había aplicado el precepto evangélico de 'al César lo 
que es del César...'
Este asunto del submarino lo estoy escribiendo de memoria, y espero no 
haberme equivocado. No deja de ser curioso.

Saludos

Javier


> From: José Mª Bello Diéguez Reply-To: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es To: 
> escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es Subject: Re: [escepticos] Solicitud de ayuda 
> Date: Sat, 12 May 2001 18:41:20 +0200
>
> At 17:15 12/05/01 +0200, you wrote:
> > Necesito el texto de un poema que, mas o menos, dice: "Primero vinieron 
> > por los comunista, no me importo, yo no lo era. Despues por los judios, , 
> > no me importo yo no lo era.....Al final vinieron por mi"
> >
> > Lo necesito para el martes y URGENTEMENTE.
>
> Muy oportuno. Hay múltiples versiones (en realidad dos o tres, variando 
> según los "protagonistas" y el final escogido). Normalmente se atribuye a 
> Bertolt Brecht, pero más bien parece ser del pastor antinazi Martin 
> Niemöller (mira http://www.britannica.com/eb/article?eu=57186&tocid=0 ).
>
> Van algunas de las versiones:
>
> ----------------- Primero cogieron a los comunistas, y yo no dije nada por 
> que yo no era un comunista. Luego se llevaron a los judíos, y no dije nada 
> porque yo no era un judío. Luego vinieron por los obreros, y no dije nada 
> porque no era ni obrero ni sindicalista. Luego se metieron con los 
> católicos, y no dije nada porque yo era protestante. Y cuando finalmente 
> vinieron por mí, no quedaba nadie para protestar. --------------- Primero 
> se llevaron a los judíos,/ pero como yo no era judío, no me importó./ 
> Después se llevaron a los comunistas,/ pero como yo no era comunista, 
> tampoco me importó./ Luego se llevaron a los obreros,/ pero como yo no era 
> obrero tampoco me importó./ Más tarde se llevaron a los intelectuales,/ 
> pero como yo no era intelectual, tampoco me importó./ Después siguieron con 
> los curas,/ pero como yo no era cura, tampoco me importó./ Ahora vienen por 
> mí,/ pero ya es demasiado tarde. -------------- First they came for the 
> Communists, and I didn?t speak up, because I wasn?t a Communist. Then they 
> came for the Jews, and I didn?t speak up, because I wasn?t a Jew. Then they 
> came for the Catholics, and I didn?t speak up, because I was a Protestant. 
> Then they came for me, and by that time there was no one left to speak up 
> for me. by Rev. Martin Niemoller, 1945 --------------- First, they came for 
> the socialists, and I did not speak out because I was not a socialist. Then 
> they came for the trade unionists, and I did not speak out because I was 
> not a trade unionist. Then they came for the Jews, and I did not speak out 
> because I was not a Jew. Then they came for me, and there was no one left 
> to speak for me. --------------- According to Harry W. Mazal, the exact 
> text of what Martin Niemöller said, and which appears in the Congressional 
> Record, 14, October 1968, page 31636, is: When Hitler attacked the Jews I 
> was not a Jew, therefore I was not concerned. And when Hitler attacked the 
> Catholics, I was not a Catholic, and therefore, I was not concerned. And 
> when Hitler attacked the unions and the industrialists, I was not a member 
> of the unions and I was not concerned. Then Hitler attacked me and the 
> Protestant church ? and there was nobody left to be concerned. -------- Yet 
> another note about the quote: several people have e-mailed me with the 
> citation from the Congressional Record. This is the only instance of 
> Niemöller's name occuring in that source. I checked the reference. 
> Unfortunately, Niemöller never addressed the U.S. Congress. The quote comes 
> from a Representative parapharasing Niemöller and not the man himself and 
> thus an authoritative "single, correct" version of these famous words 
> continues to elude us. --------------- The poem is by German theologian 
> Martin Niemöller, and the German original goes as follows: "Als die Nazis 
> die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist. 
> Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja 
> kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich 
> geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie mich holten, gab es 
> keinen mehr, der protestieren konnte." --------------
>
>
> Lo más cachondo que encontré es este párrafo, de un tipo que dice "o último 
> tenha sido inspirado num poema (com variantes, atribuídos a Bertolt Brecht, 
> e com outras, a Vladimir Maiakovski... e que todos foram inspirados num 
> poema, este sim, do Padre Martin Niemoeller, sacrificado em 1940 pelos 
> nazistas na Alemanha)." El buen hombre aprovecha para quedar de culto al 
> hacer el debunking de la frase atribuida a Brecht, pero la caga vilmente si 
> tenemos en cuenta que Niemöller murió en 1984 (según la Britannica, que 
> para este tipo de cosas me parece suficientemente fiable).
>
> En fin, espero haberte confundido lo suficiente X-DDDDDDDDD
>
> Suerte
>
> JM (¿o era FM?)
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