RE: [escepticos] Investigacion militar

["Rodolfo del Moral" <rodolfo@...>]

 Hola a todos,
 Hombre, no va por nada, no tengo clara mi postura porque tengo motivos para
ambos, pero ya que has sido el último en contestar contra la investigación
militar un par de detalles:

 Cuando la investigación no se la queda defensa como dices, se la quedan las
empresas, y hasta que no le sacan el último chavo al invento, no sacan nada
nuevo, por eso yo voy a trabajar en un objeto inventado en el siglo XIX al
que llaman coche, y que ojo, explota para andar... ;-))
 Cierto que cuando hay guerra, se lo queda todo defensa (o ministerio de la
guerra, si prefieres, o de la paz que diría Orwell), pero esto al final
tiene algo positivo. Mientras se esta en guerra, nada se mueve en un pais
sin que se enteren los militares, y cualquier invento lo ponen ellos en
funcionamiento, y corren con todos los gastos, y al acabar la guerra, esto
beneficia a todo el mundo, montones de inventos por los que nadie tiene que
pagar un duro... microondas, aviones a reacción, satélites en el espacio,
ordenadores, centrales nucleares... Todo esto nos costó 50 millones de
personas... y desde entonces, apenas a habido cuatro conceptos nuevos, y
vinieron de la guerra fría...
 Un precio muy, muy alto, excesivo...
 Podría salirnos gratis sin el sistema absurdo económico en que nos movemos,
sin el sistema de patentes...
 Solo que a veces tengo la sensación de que a la gente en general si le
quitas el aliciente de forrarse y de estar un peldaño por encima de los
demás, no hacen nada... desde luego, yo no creo que la gente investigue más
cuando hay guerra, al menos yo no pondría ninguna gana, pero entonces...
¿quien demonios me explica que pasa aquí?
 ¿De que va la economía?. ¿Quien ha inventado esta estafa?, porque otra cosa
que no entiendo, es que los paises del tercer mundo tengan recursos
naturales, y no prosperen jamás... Vamos a ver, si tu me compras cobre y
oro, y yo no te compro nada ¿Por qué soy cada vez más pobre?
 Aquí alguien nos está tomando el pelo, y se lo está pasando bomba, nos
sueltan tres duros a final de mes, podemos pagar esa mujer caprichosa que
nunca gasta bastante dinero (metáfora de coche para el que no la pille,
;-))) y estamos contentos...
 ¡Somos, bueno para no insultar diré soy idiota!

   Un saludo,

                                               Rodolfo del Moral

 P.D. Esto sí que es una pseudociencia, ¿Qué es el dinero?


-----Mensaje original-----
De: owner-escepticos en dis.ulpgc.es
[mailto:owner-escepticos en dis.ulpgc.es]En nombre de Felipe
Enviado el: lunes, 22 de septiembre de 2003 22:57
Para: escepticos en dis.ulpgc.es
Asunto: Re: [escepticos] Investigacion militar


Como me dedico a la investigación, no puedo menos que sentirme muy
afectado por este tema.

La investigación militar por supuesto que es aplicable en nuestra vida
de buenos ciudadanos, pero a un coste bastante elevado. Sencillamente,
se invierte tanto que se recoge bastante, pero se obtendría mucho más
si se dedicase a investigación no militar. O a escuelas, hospitales...
(ya sé que es el mismo argumento de siempre, pero es que sigue siendo
igual de válido).

Conocí a alguien que estaba haciendo el proyecto de fin de carrera
sobre telecomunicaciones, y le pagaban desde el ministerio de la guerra
(ahora lo llaman defensa, en fin), con una beca. El chaval no podía dar
detalles de su trabajo ni a su novia. Toda la información se la quedaba
defensa. Valiente manera de hacer ciencia y de producir beneficios para
la sociedad.

Internet nacería de la investigación militar, pero quien lo convirtió
en lo que es ahora (o en lo que era en sus tiempos heroicos) fueron las
universidades. Desde luego, yo seguiré usando cuchillo para comer,
aunque algún descerebrado lo use para degollar a su mujer. Y aunque
fuese una invención puramente militar, ¡ya valdría la pena la ironía
que desde Internet se critique la investigación militar! ¿Qué
tendríamos si el dinero gastado en ARPANET se hubiese dado íntegramente
a las universidades?

Vamos, que estoy harto de que se gaste más de un tercio del dinero de
I+D en militaridades, que encima no es ni para `investigación' militar,
sino para la compra pura y dura de cosas para matar gente.

Saludos.

Felipe


El Lunes, 22 septiembre, 2003, a las 08:53 PM, 421621 en ingta.unizar.es
escribió:

>
>
> Soy pacifista, y creo que la investigacion militar no es mala de por
> si. La
> invencion de las ametralladoras suposo una destruccion brutal en vidas
> humanas,
> pero creo que se dio por la propia evolucion tecnologica de la
> sociedad. No creo
> que pudieramos tener una sociedad donde la gente fuera en coches
> voladores al
> trabajo y los ejercitos fueran en burro a darse pedradas.
>
> Ademas no se puede tener en internet una web contra la investigacion
> militar. No
> es coherente. Internet es un experimento militar para conectar los
> cientificos
> dedicados a la investigacion militar. Es como si yo fuera un diputado
> de HB que
> me viera de vez en cuando con etarras para coordinar las acciones, y
> luego
> denunciara al estado por unos atrasos en el pago de la cosa X.
> Simplemente no es
> coherente. Si uno esta en contra de cierto estado, que no le valla a
> mamar de la
> teta. Y si uno esta en contra de la investigacion militar, que no use
> internet.
>
> Si se quiere montar fuera de internet, me parece valido, y les doy mi
> apoyo
> moral dado que sintonizo con la causa, aunque no la comparto (o quizas
> es que me
> parece oportuno matizarla).
>
> Disculpen mi ortografia.
>
>