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Re: [escepticos] Nacionalismos y varas de medir


> [Alberto]Con los Alemanes en Mallorca nada, con los no nacionalistas en el
Pais
>Vasco
>mucho más. Cristales rotos, coches quemados, dianas con su cara en medio...
>
>Lo de los representantes políticos democraticamente elegidos es distinto,
>porque en la Alemania nazi los liquidaron en seguida (O sea, igual que en
>el
>Pais Vasco si no llevaran guardaespaldas).

> [Lluis]Aha, pero todas esas barbaridades son obra de ETA, no de Arzalluz.
Y
> estabamos hablando de Arzalluz hablando de un futuro Estado vasco
> independiente.

De un hipotético estado vasco en los que los naturales de ese territorio
sería apátridas.

De un hipotetico estado vasco donde aquellos naturales de allí que voluntariamente quisiesen ser juridicamente extranjeros recibirian el mismo trato que los demas juridicamente extranjeros. Asi de simple


> Es como si te estoy hablando de Gerhard Schröder y tu me
> saltas con que si la Alemania nazi patatín y los judios patatán (serias un
> poco Berlusconi :o).

Pues sí, sí Gerhard Schröder dijera que los judíos en la Alemania nazi
debería haber negociado con Hitler mientras sus casas eran atacados y sus
familias amenzadas, sería como Arzalluz.

Mañana mismo envio una carta a Irlanda del Norte diciendo que a la mierda el proceso de paz, no vaya a ser que se parezcan a Arzalluz (a mi me daria panico).


>
>[Alberto] Falacia gorda. Comparas situaciones que no son comparables.
>
>Efectivamente. Todas las leyes tienen su parte de imposición. Has nacido en
>España, de padres españoles; pues eres español.
>
>¿Sería diferente en ese nuevo estado? ¿Arzalluz en persona va a ir por las
>maternidades preguntando a todos los recién nacidos si quieren ser vascos o
>no?

> [Lluis]Que yo sepa a un bebé no se lo puedes preguntar porque no tiene uso
de
>razón.

Vaya, ¿ya te has dado cuenta de por qué eres español? 

Si, porque el gobierno español me sigue tratando como si fuese un bebé :o)


> [Lluis]Pero ni los vascos son bebés, ni son inmaduros (como alguno que
habla
> catalán en sus círculos privados dice), y yo diria que ya son mayorcitos
> (tanto como colectivo, como en calidad de indviduos) para decidir ciertas
> cosas,

Pues sí, ya lo hacen. Lo que no pueden es decidir que yo tengo la obligación
de cederles territorio. 

"Cederles" territorio? Y esa mentalidad de conquista?


> [Lluis]entre ellas su nacionalidad, y el ordenamiento jurídico y político
>que quieren para su(s) territorio(s) y su vida pública.

¿SU territorio? ¿En base a que derecho decides que es "suyo"(*)?

"Suyo" como lo defines tu, es decir, de los nacionalistas, en base a ninguno. Suyo, como lo defino yo (y los nacionalistas :o) es decir, de los residentes en el Pais Vasco, pues en base al hecho de que son ellos los que viven y trabajan alli y, por tanto, los que deben decidir lo que hacer con el.


(*) "suyo": de los nacionalistas que lo reclaman, porque los demás sería
como "Alemanes en Mallorca" y no podrías decidir el ordenamiento jurídico
del territorio "de los otros".

No tergiverses las cosas: Arzalluz dijo que en un hipotetico Estado vasco independiente aquellos vascos que quisiese permanecer como juridicamente españoles (y por tanto, extranjeros) serian tratados como juridicamente extranjeros. Eso y nada mas que eso. Lo de que no podrian decidir el ordenamiento jurídico te lo has inventado: el derecho de autodeterminación se reclama para todos los ciudadanos de los siete territorios vascos. Para todos.

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