Re: [escepticos] Comentario

["Kepler" <carlos_kepler@...>]

>>[K]
En este país (España, digo, por lo menos hasta el día de hoy) al menos los
más viejos, ya hemos sufrido bastante al Paquito y al nacionalismo. Resulta
que nos liberamos de esa mierda (con perdon) y nos encontramos a la vuelta
de la esquina con que salen Franquitos por todos lados. Perjuramos de
ondear
la rojigualda, cantar y escuchar el himno y toda la pesca y por todos lados
nos salen fachas con senyeras, ikurriñas, con himnos de gudaris y segadors
todos igual de intragables. Para tí ser catalan o vasco es sentirse
identificado con su historia y ser partícipe de su futuro, etc. Otra vez a
lo mismo, joder. Simplemente, recuerdese lo que supuso el siglo XX en
Europa. Y decirles a los nacionalistas que la ley del embudo no vale.

>[Luis]
Resulta que yo no estoy tan convencido de que el nacionalismo español se
haya marchado; hoy en dia está mas fuerte que nunca, y a mi manera de ver,
esto es en gran medida "gracias" a ETA. Y tu perjurarás de ondear
 rojigualdas, pero en la plaza de Colón hace unos meses se le hizo un
 homenaje a una rojigualda de lo mas Guiness :o)
Supongo que es esa obsesión de a ver quien la tiene mas grande; "mi bandera
es mas grande que la tuya", en fin...

[K] Ahora
Sí, seguro, yo no había hablado de tamaños, tu sí. Pero dudo que se ondeen
tantas rojigualdas como ikurriñas, sólo hay que ver el Tour de Francia, ;-))
Hablo de una realidad social que tu bien conoces. Aceptación social, Pero
allá ellos, tu argumento siempre va por el "y tú más". Yo criticaba al
nacionalismo en pleno

>>[K]
¿Por que la gente sigue obsesionada con el PNV? Pues porque además utiliza
descaradamente la situacion provocada por una banda mafiosa de asesinos,
unos camisas negras que andan atemorizando un pais para sacar tajada de su
proyecto". Da miedo ese proyecto.

>[Luis]
A que te refieres con que "utiliza descaradamente a una banda mafiosa de
 asesinos, unos camisas negras que andan atemorizando a un país para sacar
 tajada de su proyecto"? Sugieres que al PNV ya le va bien que exista ETA?

[K] Ahora
Eh, eh, muy grosero eso de quitar de mi frase la partícula "la situación
provocada por" ¿no?
Le va bien la situacion de miedo. Ya sabes, el arbolito y las nueces...

>[Luis]
no tengo motivos para pensar que es mas bien a la inversa: sin ETA,
dificilmente se podria obviar el tema de la autodeterminación con argumentos
 como "de eso no se habla hasta que callen las armas". Arzalluz lo dijo bien
 claro: "las armas sobran, las armas son una coartada para todos los Mayor
 Oreja".

[K] Ahora
¿Que no se habla? Si estamos hartos ya del tema
¿Coartada? Diselo a los asesinados, y a los socialistas y populares que aun
tienen redaños para mostrar su ideología en el Pais Vasco
¿Los Mayor Oreja? ¿Que es eso, una nueva banda que asesina nacionalistas
vascos? No le voy a defender ahora pero ¿este tipo que tiene? ¿Que es
españolista? ¿Del PP? !Que inteligencia la de Arzalluz, noi!

>[Luis]
Ese mensaje constante de que PNV = ETA es una constante falsificación de la
 verdad.

[K] Ahora
Que yo sepa yo no he usado esa ecuación. De nuevo contestas a algo que no se
ha dicho.

>[Luis]
El PNV es un partido democrático que defiende un ideal legítimo y
 para nada excluyente, que lo defiende por medios pacíficos y democráticos,
y
 que condena la violencia etarra y proetarra. El PNV tiene tanto de
proetarra
 como lo puede tener IU. Digamoslo de una vez por todas: el PNV es un
partido
 democrático y no-violento.

[K] Ahora
Que sí, que sí, que es legítimo, legal y todo eso. Igual de legal que el PP
o el PSOE ¿no?
Sabiniano también, pero legal. Nacionalista, pero legal, Hay muchas cosas
legales que no me gustan un pelo. Democratico, huy, no se si hay alguno en
todo "el estado" Y lo de la no-violencia es discutible. La no-violencia no
es exactamente no ejercitar la violencia,.... pero dejemoslo ahí.

Saludos

Carlos