Re: [escepticos] Colegio oficial de psicólogos y PNL

[belzelzimae <belzelzimae@...>]

El Jueves, 29 de Enero de 2004 19:01, Joni Karanka escribió:
> Os copio mi intercambio de correspondencia con el colegio oficial de
> psicólogos. El colegio recientemente ha ofertado dos cursos de PNL
> (programación neurolingüística). Como justificación de la oferta del curso
> exponen que no es una teoría, que no es una ciencia y que no es una
> terapia... supongo yo para que se concluya que no es criticable. Además, en
> la sección en la que dicen que la PNL es un modelo, comentan que los
> modelos no han de ser verificados -ni pueden serlo- empíricamente. Creo que
> esta respuesta ya de por sí está desacreditando al colectivo de psicólogos,
> que por otra parte hacen lo que buenamente pueden para mantener la
> rigurosidad de su disciplina que no contempla sólo la vertiente clínica.
> Resumiendo: el COP se está alejando de la realidad y habría que
> reorientarlo o al menos hacerle una llamada de atención.
>
> -----Mensaje original-----
> De: Joni Karanka [mailto:jonikaranka en mixmail.com]
> Enviado el: jueves, 15 de enero de 2004 1:22
> Para: secop en correo.cop.es
> Asunto: Sobre PNL
>
>
>
> Saludos
>
> Quería preguntarles cuál es la postura del COP acerca de la práctica de la
> programación neurolingüística como procedimiento terapéutico. Entiendo que
> uno de los cometidos de un colegio de este tipo es regular la actividad
> profesional del psicólogo y las técnicas empleadas en la consulta, y de
> momento no he visto pruebas que apoyen las afirmaciones de la programación
> neurolingüística ni datos sobre su eficacia.
>
> En este sentido, si la práctica de la programación neurolingüística es de
> una eficacia cuando menos dudosa, sería contraproducente que el COP la
> apoye, aumentando con ello la difusión de una terapia sin apoyo empírico al
> tiempo que vuelve más laxo el criterio que debe cumplir una terapia
> psicológica en detrimento de la autoridad del colegio. Esto es lo que puede
> estar pasando ahora que el COP de Andalucía Oriental ha ofrecido sendos
> cursos de esta "disciplina" dentro de sus cursos de formación:
> http://www.cop.es/delegaci/andoriental/Frame_Formacion.html
>
> Un saludo,
> Joni Karanka
>
> ---------------------------------------------------------------------
>
> Don Joni Karanka
>
>
>
> Estimado señor:
>
> En contestación a la consulta que plantea, adjunto le envío el artículo
> ¿Qué es y qué no es la PNL? que espero le sea de utilidad.
no, no lo es. habrá que decírselo.¿esto es una respuesta o una tomadura de 
pelo?
> Atentamente,
>
>
> Manuel Mariano Vera Martínez
> Secretario Junta de Gobierno
>
>
> MJL / MMV / sa - 33626
>
> ---------------------------------------------------------------------
>
>
> ¿QUÉ ES Y QUÉ NO ES LA PNL?
>
> La PNL es un MODELO DE LA COMUNICACIÓN HUMANA
>
> Como tal Modelo es una representación simplificada de un fenómeno o
> conjunto de fenómenos,
y luego salta con lo de que
> Esto implica que no cuenta con un soporte de investigación empírica que
> trate de avalar los niveles de falsedad de la misma 
Si es modelo, es modelo de algo. Si carece de soporte de "investigación 
empírica", será hipótesis y luego se tratará de someterlo a validación. Y 
aunque haya casos en medicina de poner a prueba una hipotesis antes de 
contrastarla (lavarse las manos despues de tratar a los muertos y antes de 
tratar a las parturientas), no es recomendable.
> y trata de describir el funcionamiento específico 
> de algunos patrones de comunicación que las personas usamos para
> comunicarnos con los demás o con nosotros mismos. Es un modelo que ayuda a
> identificar cómo se comunican las personas.
> La replicación de estos modelos y su aplicación puede ser de utilidad en
> muy diferentes áreas tales como Técnicas de Negociación , Educación y
> Formación o Terapia ( pero tan sólo como un conjunto de recursos o
> estrategias más que añadir al marco científico
Y eso que ni es teoría ni ciencia. osea que la pnl es como la lógica o la 
matemática. una herramienta. y como me pille algún profesional del ramo, me 
soltará la chapa de "el que digan que la (matemática/lógica) es sólo una 
herramienta...". y yo me la trago toda.
> desde el que trabaja el 
> profesional en cuestión -sea Agente de Ventas; Publicista, Docente ,
> Entrenador/a Deportivo o Psicólogo/a ; nunca como fundamentación científica
> del mismo). La PNL se centra sobre todo en la réplica de modelos y
> estrategias "útiles" o "exitosos" en diferentes campos , es decir , trata
> de modelar secuencias conductuales de "Excelencia" que puedan ser
> aprendidas y adaptadas por otras personas en las mismas o diferentes áreas
> de en las que se diseñaron.
> Además, es un modelo ecléctico que ha utilizado y "modelado" diferentes
> técnicas y estrategias de campos tan diversos como la Lingüística , la
> Cibernética o ciertas ramas de la Psicología tales como la Gestalt , la
> Sistémica o la Terapia Breve. A partir de la aplicación de este modelo, se
> han diseñado diferentes técnicas que pueden aplicarse en distintos ámbitos
> de la actividad  humana (no tan sólo profesional, sino también personal,
como terapia, por divertimento no creo. que si es para mejorar la comprensión 
de uno mismo (sea eso lo que sea), pues vale. pero si habla de éxito y 
utilidad, parece que se refiera... y si se equivoca la teoría me quedo sin 
curro, sin novia, y más deprimido quel copón. pero no es una teoría ni una 
terapia, así que la culpa es mía. 
> como por ejemplo Formulación de Objetivos Personales, o Habilidades en la
> Comunicación).
> Los profesionales expertos pueden optar por utilizar alguna de esas
> técnicas en sus actuaciones, realizándoles los ajustes y modificaciones que
> estimen oportunas y de acuerdo con la orientación científica que estén
> siguiendo en ese momento.
>
> LA PNL NO ES UNA TEORÍA.
>
> Esto implica que no cuenta con un soporte de investigación empírica que
> trate de avalar los niveles de falsedad de la misma . Como he dicho, es un
> Modelo y este se valora en términos de su Utilidad, un modelo no puede ni
> necesita ser demostrado.
el amo del calabozo, nos dio poderes mágicos.
ay
> Cuando un modelo se vuelve obsoleto, se le 
> reemplaza por otro nuevo.
esta frase aislada tiene sentido
> La PNL no cuenta con verdades ni absolutas ni relativas; sí que cuenta con
> presupuestos operativos que contribuyen a la construcción efectiva del
> modelo sobre el que se esté trabajando (por ejemplo , como si imagino
> "daemons " para diseñar la teoría cognitva de Lindsay y Norman).
>
> LA PNL NO ES UNA CIENCIA.
de acuerdo.
> Por lo tanto, carece de respuestas para muchas de las preguntas de la
> Investigación (por otro lado, tampoco es ese su objeto de trabajo). No
> obstante, hay personas que pecando de ingenuas o de bienintencionadas
> pueden considerarla como una especie de "piedra filosofal". Es misión de
> las personas expertas en PNL, desmontar esa especie de mito que en
> ocasiones se crea por intereses espúreos a los de un buen profesional; es
> más, en la mayoría de los casos, los que se ocupan de propagar esas
> creencias son personas sin la formación ni ética adecuadas.
>
>
>
> LA PNL NO ES UNA TERAPIA.
y luego...
> Es cierto que algunas de sus técnicas pueden ser empleadas como
> herramientas útiles por terapeutas de diferentes corrientes, puesto que
> facilitan procesos de comunicación y rapport. Pero nada más.
> La PNL no es una teoría ni una escuela terapéutica, no informa sobre
> aspectos del desarrollo de la personalidad, ni aspectos evolutivos.... ni
> nada de eso. Resulta claro que estar formado en PNL no habilita para
> realizar ni terapia médica, ni psicológica, ni para actuar como consultor
> empresarial o de recursos humanos... Lo que habilita para ejercer estas y
> otras funciones es haber pasado por las facultades correspondientes.
> Por desgracia, sí que la divulgación y vulgarización rápida de la PNL, está
> dando pie a que diversas personas sin la preparación adecuada ejerzan como
> intrusos en estos y en otros campos.
si no hay ciencia, no hay intrusos. es la ley de la oferta y de la demanda.
> Esta situación sabemos que es común a 
> diferentes profesiones y no tan sólo relacionados con la PNL; por ejemplo:
> masajes y Fisioterapia; cursos de entrenadores deportivos y Licenciados en
> Educación Física, etc. Pero en última instancia esta circunstancia no es
> imputable a la PNL, sino a la utilización que se pueda hacer de la misma
> por personas sin escrúpulos. En este sentido incluso, puede resultar
> conveniente que profesionales con la acreditación universitaria adecuada,
> la conozcan como vía para garantizar un adecuado uso de la misma, a la vez
> que se lucha contra el intrusismo.
>
> Así que apoyo toda crítica que se haga al mal uso de la PNL en este y en
> cualquier otro campo.
su uso es mal uso. si hay que juzgar a la pnl a partir de este artículo, 
cadena perpetua.
AY!