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[escepticos] RE Universo infinito (falacia de Tei)



----- Original Message ----- 
From: "tei" <421621 en ingta.unizar.es>

Infinito, finito.. no se si importa mucho. Para algunos un universo
infinito significaria que tendriamos que existir con repeticion, por
simple y dura probabilidad. Habria mas yos como nosotros y ligeramente
distintos, en cualquier combinacion de probabilidad, por ahi.. a no se
cuantos miles (millones?) de años luz de distancia. Pero no es que
realmente importe, ¿tendria esto alguna consecuencia en nuestras vidas?.

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En primer lugar:

Ojo con la falacia, Tei. Una sucesión de sucesos (no es redudancia, sucesión
es un término de análisis y suceso es un término estadístico) infinita no
tiene por qué contener infinitas variaciones, ni infinitas repeticiones, ni
ha de contener todas las posibles combinaciones de sucesos del conjunto
universo.

Por supuesto, si el número de sucesos del conjunto universo es finito,
entonces o bien se repite un número de sucesos menor que el total
indefinidamente (¡pero no necesariamente se ha de repetir alguna
combinación! Puede haber variaciones para siempre) o bien aparecen todos los
sucesos del conjunto universo y se repiten.

Si el conjunto universo es infinito, entonces puede ocurrir además que se
dejen fuera determinados elementos del conjunto y aún así no haya
repeticiones.

Ejemplos:

1) Sucesión sobre Z_9 (los dígitos decimales) no exhaustiva, con repetición
de elementos y de patrones: 1,0,1,0,1,0,1,0,1,0...

2) Sucesión sobre Z_9 no exhaustiva, con repetición de elementos pero no de
patrones: 1,0,1,0,0,1,0,0,0,1... (entiéndase en el sentido de que dado un
patrón de N dígitos consecutivos y una posición aleatoria de la secuencia no
se puede predecir cuál es la posición más cercana en la que volverá a
aparecer dicho patrón).

3) Sucesión sobre Z_9 exhaustiva, con repetición de elementos pero no de
patrones: 3,1,4,1,5,9,2,6,5,3... (dígitos del número pi).

4) Sucesión sobre Z_9 exhaustiva, con repetición de elementos y de patrones:
1,2,3,4,5,6,7,8,9,0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,0,1...

5) Sucesión sobre R no exhaustiva y sin repetición de elementos: 0, 0.1,
0.11, 0.111, 0.1111... (claramente 0.2 es cota superior del límite de la
sucesión, así que hay muchísimos números reales (elementos del conjunto
universo) que no aparecen en la sucesión).

Ahora imagina que cada término de la sucesión es una disposición de átomos
en un volumen aproximadamente parecido al tuyo, distribuido cada uno en una
zona "cubículo" del universo infinito. Aun suponiendo que tuvieras
disponible la variedad y cantidad de átomos necesaria para formar una copia
de ti mismo en cada uno de los cubículos, si las leyes de la física no
formaran los campos magnéticos y gravitatorios necesarios, no aparecería una
persona y mucho menos Tei. La sucesión podría perfectamente ser: Tei (tú),
un centollo, una enana roja (si le damos el espacio suficiente), mezcolanza
de átomos, mezcolanza de átomos... (y Tei jamás aparece de nuevo).

El universo que tú propones sería parecido al ejemplo 3), en el que todos
los elementos aparecen en todas las combinaciones (pi es un número normal, o
eso se sospecha) y así se pueden encontrar combinaciones arbitrariamente
parecidas de longitudes arbitrariamente largas con tal de avanzar lo
suficiente en la sucesión de dígitos tras encontrar la primera de ellas.

En segundo lugar:

Justificabas tu argumento mezclándolo erróneamente con una idea "física" de
la mecánica cuántica, una de varias interpretaciones que existen (ojo,
simplemente interpretaciones) que nada tiene que ver con un universo
infinito (al menos en el sentido de las longitudes o de la expansión). Esta
interpretación dice que cada vez que se plantea un "experimento" cuántico
(una situación real en la que se da un fenómeno cuántico) el universo se
divide en tantas tramas o universos diferentes como posibilidades de
solución tiene el experimento, y nosotros sólo somos conscientes de estar en
uno de ellos (digamos que vamos siguiendo una ramificación de entre todas
las posibles). En los universos temporalmente cercanos, o dicho de otro
modo, en aquellos que se separaron del nuestro "hace" pocos saltos en las
ramificaciones de los fenómenos cuánticos, habrá copias muy parecidas de
nosotros contemplando distintos resultados de los experimentos cercanos,
pero por lo demás, su universo es similar al nuestro hasta el extremo de que
sólo nos diferencian unos pocos cambios cuánticos, el resto de estados
cuánticos de TODAS las partículas del universo son idénticos. Conforme
comparamos nuestro universo con hilos más lejanos (pero en el mismo instante
de tiempo) hallaremos más diferencias hasta encontrarnos algunos
completamente diferentes (aquellos en los que los dinosaurios no se
extinguieron, aquellos en los que no se formó la Tierra por acreción,
aquellos en los que el primer electrón que se formó tras el big bang tomó un
spin 1/2 en lguar de tomarlo -1/2 como pudiera haber ocurrido
hipotéticamente en el nuestro).

Esto es especulación, no hay ninguna base teórica determinante para ello
aunque podría explicar a posteriori determinados fenómenos (que también
podrían explicarse de otras maneras). La verdad es que la idea es atractiva,
al menos para mí, porque es parecida a la teoría evolutiva en algunos
aspectos fundamentales.

Saludos. Jose Brox.