[escepticos] RE: [escepticos] Montañas sumergidas

["Rodolfo del Moral" <rodolfo@xxxxxxxx>]

 Hola,

 Pues yo sigo con dudas, tengo la impresión de que estamos confundiendo
cosas, como vacío y contacto, entre otras cosas...

 Tenemos el ejemplo de la ventosa. Si yo la sumerjo en agua y la apoyo al
fondo, si tiene densidad menor que 1 flotará, y en otro caso, quedará en el
fondo, pero con menor peso que fuera. Si hago vacío en la ventosa, entonces
al no permitir al agua el paso por debajo, y disminuir la presión interior,
estoy creando una adherencia del objeto al fondo, similar a la de la
montaña. Ahora bien, pesa más la ventosa?, la verdad es que lo dudo, pero
con una ventosa es ciertamente más fácil hacer el experimento de Eloy,
aunque el agua y las ventosas no se llevan muy allá. Supongo que haría falta
una ventosa especial.

 Ahora bien, una pesa, de acero, por tanto mucho más densa que el agua, la
sumerjimos en agua, y notamos esa característica disminución de peso de algo
más de un 10%. La apoyamos en el fondo (de una piscina, plano, por tanto, al
seguir siendo más denso que el agua, la desplaza del punto de apoyo. Lo
dejamos un rato, vamos a levantarlo, y seguimos notando que pesa menos.

 A mi me da la sensación de que con la montaña ocurre lo mismo. La montaña
está ocupando zonas de menos potencial gravitatorio que el agua, y si no
fuese más densa (y no hubiese una interacción que mantiene unida la roca),
sería arrancada del fondo y tirada hacia la superficie. Ahora, hacer vacío
es trampa, ya sea en agua o en cualquier otro fluido, al que no dejamos
despegar, porque al hacerlo disminuiría la presión de otro fluido de
contacto.

 Pero vamos, ciertamente encuentro el problema del paso de la situación
estática a la dinámica. Este es el punto que no veo claro. Mis conocimientos
de los fluidos y su dinámica, tienen ya solera, y al contrario que el vino,
no mejoran con el tiempo.

   Un saludo a todos,

                                                 Rodolfo del Moral

-----Mensaje original-----
De: owner-escepticos@xxxxxxxxxxxx
[mailto:owner-escepticos@xxxxxxxxxxxx]En nombre de Francisco Mercader
Enviado el: 07 August 2005 22:50
Para: escepticos@xxxxxxxxxxxx
Asunto: [escepticos] Montañas sumergidas



[Jose Ramón Brox]
¡Venga hombre, Eloy! ¿Eres capaz de tumbarte sin tocar más que con unos
cuantos puntos la
piscina (nuca, omóplatos, coxis, gemelos, talones), llegando a hacer el
vacío entre el
suelo y tú? En ese caso lo que deberías notar es un "falso" efecto de
succión.

[Mercader]
Exactamente. Nunca podremos, en la práctica, tocar perfectamente el
fondo de la piscina. Por tanto,  con media  molécula :-) de agua que se
haya colado debajo, ya se puede cumplir lo del empuje hacia arriba.
Y es que la dificultad está, a mi juicio, en interpretar el término
'sumergido' del enunciado del Principio de Arquímedes.  Se supone que
se refiere a un cuerpo que está rodeado completamente de un líquido,
como escribiste antes. En cuanto el cuerpo está tan pegado al fondo que
'forma parte del fondo'  ya no hay empuje que valga.  Y es que
conseguir un enunciado corto y claro puede hacer incurrir en
ambigüedades semánticas. Como lo de "desalojar" o 'desplazar' que son
verbos de movimiento, lo que que ha hecho decir a alguien que estamos
tratando de hidrodinámica, cuando no es cierto. Todo esto es
hidrostática. Cuando se trata de fluídos en movimiento,  todo cambia
porque empiezan a intervenir un montón de factores inesperados (como
algunos errores que alguien ha deslizado sobre la sustentación de
aeronaves).
Cuesta  entender todo esto porque parece contrario a nuestra intuición.
Cuando  le digo a un alumno primerizo de buceo que para subir hay que
sacar aire del chaleco y para bajar hay que meter aire, siempre me mira
con gesto de creer que le estoy tomando el pelo. Su intuición le dice
exactamente lo contrario. Sólo lo comprende después de la explicación
técnica.   Tampoco es intuitivo saber qué pasa cuando juntamos dos
piezas metálicas perfectamente lisas, tal como se trabaja en mecánica de
precisión. Cuando se nota que se han pegado como si hubiese un adhesivo
en medio, cuesta  entender qué ha pasado, aunque sólo es simple presión
atmosférica. Pero en nuestro mundo práctico no suceden cosas de estas;
no tratamos con superficies pulidas a espejo ni buceamos para ir al bar.

Saludos.
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Mis residuos mentales, en:
http://www.telefonica.net/web/fmercaderr
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