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Re: [escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] ¿Ayuda en una discusión?
Sí, lo que pasa en este caso es que Rabelais (no olvidemos que era
clérigo) da por hecho que la sábana fue consumida totalmente por las
llamas.
No habla de milagro sino de incendio y destrucción del Sudario.
Veamos. En el capítulo 27, titulado "De como un monje de Seully salvó
la huerta de la abadí adel saqueo de los enemigos", nos narra
Rabelais la hazaña del hermano Juan de los Tajos, quien a golpes de
vara descalabra a todo un ejército. Pues bien, estos descalabrados van
invocando a determinados santos y reliquias con la esperanza de que el
monje les perdone la vida.
Entre los invocados escribe Rabelais:
"Otros al Santo sudario de Chambery, que ardió tres meses después sin
que se lograse salvar una brizna".
Eso es lo que escribe Rabelais.
Pues bien, la obra Gargantua aparece en Lyon sobre 1534 o principios
de 1535. El incendio mencionado se produjo el 4 de diciembre de 1532
por lo que es de suponer que Rabelais habla como contemporáneo y
clérigo con un cierto conocimiento de causa. Su afirmación es clara
"que ardió tres meses después sin que se lograse salvar una brizna".
A partir de aquí vienen quienes dicen que solamente se fundió el
relicario y que la sábana fue trasladada posteriormente a Turin y todo
eso que todos sabemos.
Es cierto que quien quiere creer en algo, por muchas pruebas que le
aportes, seguirá aferrado a su creencia pero, ciertamente, lo que se
conoce es que la sábana santa no es más que una falsificación para
sacar el dinero a los incautos peregrinos (muy recomendable en este
sentido, sobre la flasificación de reliquias y de la religión, leer el
libro Baudolino de Humberto Eco) y que probablemente no sea la primera
que se fabricó con dicho fin.
Bueno, pues eso... que ahí tienes un dato más que aportar aunque no
servirá de mucho dado que los magufos religiosos suelen ser los más
recalcitrantes.
--
Pedro Luis Gomez Barrondo
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Pensamiento Crítico y Racional.
Marco Tulio Cicerón-"Dubitando ad veritatem pervenimus"
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Rata escéptica ~;-B / amante de los caballos y de la poesía.
Saludos desde Bilbao
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El 31/08/05, Claudio Andrés Uribe<uribe_claudio@xxxxxxxxxxxx> escribió:
> [Pedro]
> >Hola Claudio.
> >De hecho en el Gargantua de Rabelais se da por hecho que la Sábana
> >Santa desapareció completamente devorada por el mencionado incendio,
> >lo que nadie ha tenido en cuenta hasta la fecha (que yo sepa).
>
> [Claudio]
> No sabía de tal incendio; sin embargo, si Dios dispuso el incendio, Dios
> pudo también haber dispuesto que el sudario no se quemara, ahí estoy de
> acuerdo con Jose. De todas maneras no entiendo por qué nuestro señor es tan
> complicado. ¿Para qué nos mandaría un incendio y a la vez una protección a
> la sábana? ¿Sólo por jorobar la paciencia y contaminar las claras evidencias
> que teníamos de la milagrosa existencia de Su Hijo?
>
> Con lo que no estoy de acuerdo con Jose es que no valgan argumentos
> físicos, siempre que estos se conviertan en herramientas plausibles (que no
> verdaderas). Pienso que si el crédulo tiene que ponerse a contestar hechos
> "evidentes", su argumentación se irá resintiendo y finalmente tendrá que
> pensar críticamente qué es lo que está diciendo, aunque más no sea para
> frenar las réplicas escépticas. Esto no vale, claro, en una discusión con un
> magufo, que empleará cualquier subterfugio para ganar la discusión porque
> una pérdida de credibilidad para él significa una pérdida de dinero.
>
> Lo difícil, por supuesto, es tener un manojo de argumentos plausibles
> (rápidos, claros y cortitos) para cada discusión que saquen al crédulo de
> sus esquemas y lo obliguen a pensar una vía propia de argumentación.
> _________________________
> Claudio Andrés Uribe
> Se amp
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