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Re: [escepticos] RE: [escepticos] Re: [escepticos] busco artículo sobre relatividad



Sí, las dudas van por ahí, el axioma lo conozco, y esa parte ya se la
ha descrito.

La cuestión que quería plantearles es que alguien dentro de un tren
que va casi a la velocidad de la luz (pero a velocidad constante y en
ausencia de rozamiento) lanza una pelota hacia adelante.

Para el observador externo (perpendicular a la dirección del tren, por
ejemplo), esa pelota no puede sobrepasar nunca la velocidad de la luz,
por lo que entiendo que debería presenciar un alargamiento del tren
mientras el tiempo parece ralentizarse. Creo, porque en esa parte
dudo.

Para el lanzador, que por estar en un movimiento constante y por lo
tanto sin inercias, debería ver que su pelota va a la velocidad que él
la ha lanzado en la dirección que él la ha lanzado, como si estuviese
parado.

La duda que tengo es como hacer cuadrar las distancias, velocidades, y
tiempos para que ninguna de las dos observaciones sea 'falsa'. Para
ello entiendo que el observador externo ve alargarse el tren y
ralentizarse el tiempo, pero esa es la parte que no tengo clara.

Además de que, por supuesto, estaría bien poder ponerle dibujitos y
algunos números básicos (para indicar el aparente alargamiento o
contracción del espacio y del tiempo, para ver que ambos son similares
y por ello el lanzador no puede apreciar el efecto relativístico)

No sé si he conseguido explicar lo que busco. En el librito que
mencionaba traía exactamente eso, por eso lo encontraba tan útil, pero
supongo que recuedo mal el título...

Akin


El 10/06/06, Rodolfo del Moral<rodolfo@xxxxxxxx> escribió:

 Hola, qué es lo que buscas exactamente.

 Cuando dices que alguien tira una pelota desde un tren que va casi a la
velocidad de la luz, ¿Cuál es el problema?
 Ahora viene lo de siempre, la deja caer, o la tira?
 Si la deja caer y hay rozamiento, será exactamente como un tren normal con
una pelota normal. El de fuera la ve frenarse desde la velocidad a la que
iba el tren por el rozamiento del aire, hasta que toca el suelo y se frena
más rápido por choques elásticos, aunque si va cerca de c, me temo que
destrozaría el suelo ;-)
 Si la lanza con una velocidad superior desde el tren, ten cuidado, porque
tu no puedes lanzar a 1 Km/s una pelota desde un tren que circula a 299999.9
Km/s
 La energía que emplees en lanzar la bola, se empleará sobre todo en
aumentar su masa, y no en incrementar su velocidad (y esto es asintótico, es
decir a medida que te acercas a c, más y más energía pasa a ser masa). Por
lo que volvemos al caso anterior prácticamente.

 Lo que se suele decir, es que el que va en el tren enciende una linterna.
Pues bien, la luz se alejará de ambos observadores con velocidad c.
 Esto es lo más antiintuitivo de la teoria, pero es el axioma de la misma, y
no sé donde lei que de pensar que pasaría si a la velocidad de la luz
encendieras una luz le vino a Einstein la inspiración... pero vamos, sonaba
a leyenda apócrifa. En cualquier caso, es de ese hecho que los relojes de
ambos observadores no puedan marcar el tiempo del mismo modo, y todo lo
demás.

 Bueno, no sé si iba por ahí, o te he contestado con algo obvio y que no
necesitabas ;-)

   Un saludo,

                                   Rodolfo del Moral

-----Mensaje original-----
De: owner-escepticos@xxxxxxxxxxxx
[mailto:owner-escepticos@xxxxxxxxxxxx]En nombre de Akin
Enviado el: 10 June 2006 11:51
Para: escepticos@xxxxxxxxxxxx
Asunto: Re: [escepticos] Re: [escepticos] busco artículo sobre
relatividad


Gracias Esteban, pero se me queda corto para lo que busco.

En concreto es como verían un observador externo y uno interno un
experimento relativista. El famoso de los trenes me sirve, pero
necesito que esté explicado como verían la pelota tanto el que la tira
dentro del tren como el que observa desde fuera, para que se
comprendan los efectos de contracción del tiempo y del espacio a esas
velocidades. Necesito hacerles ver que a pesar de que parecen ver dos
cosas diferentes, la teoría es coherente y no implica que suceden
cosas distintas para uno y para otro observador.

La idea básica ya se la he expuesto, a grandes rasgos, pero lo cierto
es que en ese punto también yo patino.

Yo había conseguido comprenderlo con un librito muy sencillo pero
magnífico titulado 'Señor Einstein, ¿Qué es la relatividad?', o un
título parecido (en el ISBN no lo encuentro por ese título), pero
desgraciadamente ya no lo tengo.

Akin


El 10/06/06, Esteban Comamala<arielle0325@xxxxxxxx> escribió:
> http://vacasueca.blogspot.com/2005/02/la-teora-de-la-relatividad-i.html
> http://vacasueca.blogspot.com/2005/03/teora-de-la-relatividad-ii.html
>
> http://www.cienciahoy.org/hoy49/relativ01.htm
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