Re: Cienciología, Cine e Intransigencia

[toni_canto@...>]

Miguel Angel Velilla Mula DIJO:

> At 02:02 14/01/97 +0100, Xoan M. Carreira wrote:
> 
> >Me asombra que en un foro racionalista como esta lista de correos se
> >planteen argumentos esencialistas y xenófobos como los que se derivan del
> >desprecio hacia la cultura de EEUU de que parece hacer gala Antonio Cantó.
> >En EEUU se ha producido bastante de lo mejor de la cultura y la ciencia del
> >siglo XX, tanto por parte de artistas y científicos europeos a los que
> >otros europeos de enorme tradición cultural deseaban hornear, como por
> >parte de artistas y científicos norteamericanos de las más diversas razas y
> >condiciones. ¿Acaso Aaron Copland, Jackson Pollock, John Ford o Linus
> >Pauling eran unos pobres tipos?
> >
> 
> Uff!, menos mal que Xoan ha dado numero de su telefono y fax, por que de lo
> contrario dirian que era yo disfrazado con otro nombre.
> 
> Xoan, no te asombres de nada, pues si eres nuevo en la lista te recomiendo
> NO hablar sobre los siguientes objetos: hamburgesas (que muchos creen que
> son la comida de los burgueses y por eso las odian), muros (no es por nada,
> es una larga historia que un dia te cuento)... y algunas otras cosas que
> deja a mucha gente aqui dentro la mar de alterados. (Antes que olvide,
> cuando lo nombres a Fidel coloca antes un "SAN" en señal de respeto de
> manera que se lea "San Fidel").

 Vamos a ver si aclaramos un par de cosas. La primera, no albergo ningún
sentimiento xenófobo o racista hacia ningún pueblo del mundo, y tengo
numerosos amigos y conocidos entre personas procedentes de diferentes
ámbitos geográficos y culturales, incluyendo a los Estados Unidos.

 Lo que si tengo, y además reivindico totalmente mi derecho a tenerlo,
es una profunda animadversión hacia los sistemas sociales, políticos y
económicos de que diversos estados del mundo se han dotado; en este
sentido, el sistema social, político y económico de que se han dotado
los Estados Unidos es poco menos que la contraposición a lo que yo
entiendo por un sistema social, político y económico culto, moderno,
progresista y capaz de garantizar un grado mínimo de bienestar a la
inmensa mayoría de sus ciudadanos.

 En este sentido, deploro el indudable éxito social de que goza la
denominada "cultura popular norteamericana" o "cultura norteamericana de
masas", lo que no implica ningún desprecio por la labor científica,
tecnológica o creativa de numerosos ciudadanos norteamericanos, oriundos
o no, de este siglo que, dicho sea de paso, en incontables ocasiones
tampoco parecen haber estado muy de acuerdo con el sistema social,
político y económico de los Estados Unidos (desde Charlie Chaplin hasta
Oppenheimer).

 Soy de la opinión de que la denominada "cultura popular norteamericana"
del último cuarto de siglo, cuando menos, es en su inmensa mayoría una
versión simplista, reduccionista, patriotera y extremadamente violenta
de la realidad vista según la óptica y perspectiva de los grandes
propietarios de las productoras cinematográficas y del espectáculo de
los Estados Unidos de Norteamérica. Esto, unido al "recorte" de obras
clásicas para adaptarlas a las necesidades económicas y políticas del
mercado y de los productores, y al fanático nacionalismo de una parte
importantísima de su producción de "cultura popular", me parece
absolutamente reprobable e impropio de ser defendido por personas
racionales y responsables.

 Desafío a cualquiera a encontrar entre mis mensajes frases
discriminatorias o de carácter racista o xenófobo contra el PUEBLO de
los Estados Unidos; si que encontraréis, sin duda, numerosas referencias
a mi opinión sobre las políticas del Gobierno y el alto empresariado de
los Estados Unidos de Norteamérica. A lo cual creo que todavía tengo
derecho.

 Esta es la "xenofobia" de Toni Cantó.

> En tu respuesta solo falto agregar que USA tiene el mejor organizado y mas
> rico partido comunista del planeta, como ya lo probe colocando aqui su
> direccion WWW.

 Dije que no quería volver al debate, Miguel Ángel... pero si lo mides
por eso, te sugiero que eches un vistazo a la web del Partido Comunista
Sudafricano, de Izquierda Unida de España o de otros cuantos cientos de
organizaciones socialistas y comunistas de todo el mundo. Muchas de
ellas son bastante mejores que la del PC-USA.

> Ahora, convengamos que el americano medio es demasiado credulo. Algunas
> muestras prueban que 50 por ciento de ellos creen en OVNIS, y otra gran
> proporcion que no  se de memoria siguen alguna de las muchas sectas
> religiosas que pululan el el pais. Sera que su sistema educacional es fallo?
> Alguien tiene estadisticas semejantes para los siguientes paises?
> 
> Japon
> Alemania
> Suecia
> Francia
> España
> Nigeria
> Colombia
> Brasil
> 
> Lo pregunto solo para tener idea si riqueza va asociada con credulidad.

 Por lo que yo se, las estadísticas para España no recogen la creencia
en los OVNIs -bastante difícil de medir, aunque sin duda ampliamente
extendida- pero si la pertenencia o asociación a sectas. La última vez
que tuve acceso a una estadística de estas características, del
Ministerio del Interior para ser exactos, se consideraba que unos
500.000 españoles pertenecían a sectas o a su entorno cercano (o sea, 1
de cada 76). Debió ser por 1992 ó 1993. Tengo la impresión subjetiva de
que en los últimos tiempos ese número podría haberse reducido
(afortunadamente).

 Ignoro si riqueza va directamente asociada a credulidad; se me hace
creíble que la existencia de una clase acomodada bastante amplia
necesite buscar "emociones fuertes", pero pecaría de miope si no me
diese cuenta que este tipo de creencias están también extendidas entre
los sectores más desfavorecidos de la sociedad. Sí que creo, con lugar a
pocas dudas, que credulidad va directamente asociada a extensión de esa
"cultura norteamericana de masas" a la que hacía referencia al principio
de este mensaje, y de hecho en toda la elaboración sectaria, ufológica,
etc., se pueden encontrar con facilidad asociaciones con ese modelo
cultural.

> Yo entendi que cuando alguien coloco "monstruos intelectuales" a John
> Travolta y Tom Cruise lo hizo en tono de mofa y no hablaba serio, pues

 Yo también lo entendí así...

> aunque sean buenos actores no son intelectuales reconocidos, cuanto a lo que
> Alemania esta haciendo parece sensato, pues ellos tienen leyes mucho mas
> duras para verificar si cualquier secta o doctrina tiene intenciones ocultas
> que por ejemplo Estados Unidos, donde el Partido Nazi creo que tambien es legal.
> 
> En Alemania justamente la ley es mas dura pues tienen miedo de que partidos
> neo-nazis se agrupen bajo la piel de corderos, y por esto lo investigan todo
> con mas rigor.

 El Partido Nacional-Socialista de los Estados Unidos existe, y es
legal. Se puede encontrar también su web en Internet.

 No sólo en Alemania, sino en toda Europa (en España, desde hace unos
pocos meses, todo hay que decirlo) los partidos nacional-socialistas y
en general todos aquellos que hagan apología del genocidio, racismo o
xenofobia abiertos, o negación de las matanzas nazis para obtener
intereses políticos están prohibidos (lo cual no me parece en absoluto
un recorte de las libertades... art.30 de la Declaración Universal de
los Derechos Humanos).

 El hecho es que en los Estados Unidos es muchísimo más fácil articular
y obtener apoyo popular para una secta (secta clara o tipo
telepredicador) o para un partido de carácter nazi (no hace falta que se
ponga en nombre, Newt Gingrich se aproxima mucho, y si no leed sus
declaraciones) que para, digamos, un partido socialista de izquierdas.
Eso dice bastante de la "cultura popular -y no popular- norteamericana".

> Sabian que cuando la revista LIFE saco un articulo hace unos 8 años atacando
> a la cientologia, ellos publicaron un articulo de LIFE de 193... y alguna cosa
> que elogiaba a Benito Mussolini?. Estas personas son capaces de todo para
> contra-atacar, y ahora usan el apelo de la persecucion a los Judios para
> hacerlo.

 No lo sabía, pero no me extraña. Por lo que a mi respecta, la Iglesia
de la Cienciología es una secta peligrosa, de carácter cercano al
fascismo, y en ello coincido con el Ministerio del Interior de España,
que la prohibió hace bastantes años (y detuvo a varios de sus
cabecillas). Es una pena que, por lo visto, no se pueda meter mano bien
a la otra gran secta que opera en España en estos momentos, los de Nueva
Acrópolis, que se saludan con el brazo en alto... tiempo al tiempo.

 Saludos a todos y todas,

 Toni

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Toni Cantó                      
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