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RE: ?Donde? Iker, dime donde. era Moros y cristianos




Amigo Serge:

Ese es el argumento de siempre, el de miles y miles de veces.....el que nunca se cansa de lanzar alguno a la primera de cambio.

Si existiese una prueba irrefutable de algo extraterrestre nosotros no estaríamos discutendo sobre ello, estaría demostrado (si tuviéramos un cuerpo de un humanoide o algo aque os convezca plenamente) que el enigma existe...entonces vosotros no tendríais que estar asombrados, ni nosotros orgullosos, simplemente porque sería un hecho totalmente aceptado.

 Con el argumento que me das avalas que todo lo que no se lleve al laboratorio no existe. Y eso no creo que sea verdad. Así darías pie a otra manida frase. La de Lavoisier cuando hablando de meteorítos dijo que no podían existir porque en el cielo no había piedras ( si ya he dicho que está muy manida). Cuando, años despues se llevaron al laboratorio todos callaron.

Existen huellas, marcas en el terreno, insectos y animales "calcinados", fotografías, filmaciones, supuestos materiales y honestos testimonios.... ahora bien, ¿ qué nos pides tú? que uno de esos trozos de supuesto OVNI este formado por elementos desconocidos ¿ desconocidos de donde? ¿elementos que no estan recogidos en la tabla periódica? ¿ pero si esos elementos se reparten y conforman todo el universo?. Entonces ¿ de que debería estar formada una pieza de un OVNI para que vosotros designeis que es extraterrestre?...

Los supuestos materiales procedentes de ovnis presentan distintas aleaciones de elementos bien conocidos. Los casos de ataques al ganado, o de los insectos calcinados ( como en Varghina, que estan siendo analizados en la Universidad de Bilbao) presentan simplemente eso...unas muestras orgánicas que han sido sometidas a una gran energía calórica. Bueno, y que conclusión se puede extraer de aquí... ¿como dilucidar si esto está producido o no por un aparato extraterrestre?...yo no lo se.

Y no lo sé porque tampoco creo que nos estén visitando extraterrestres. Yo no tengo porque dejaros con la boca abierta. Mi misión es difundir, difundir unos hechos que me interesan y que creo que están ahi, pero no puedo categorizar ni expresar mis creencias o ideas personales cuando informo. No se si nos visitan, ni siquiera se que hace falta como prueba irrefutable parea demostrar que efectivamente esto es extraterrestre.

 El ejemplo de una filmación OVNI, puede ser nítida, puede saberse si no es una maqueta, si no es un efecto, si no es un objeto desenfocado o ampliado, puede saberse a que altura va,  si no es un avión, un helicóptero, un satélite, un cometa....podemos concluir sabiendo lo que efectivamente no es. Pero no podemos saber , descartando todas las hipótesis del fraude o del efecto natural, de donde viene eso que se ha filmado.

 Ante argumentos como el de la prueba se plantean ridículas respuestas como la de que solo sabremos si estos extraterrestres nos visitan cunado baje uno y nos lo diga a las claras. Y siguiendo con esa linea, parece que lo que sea o quienes sean no estan dispuestos a hacerlo.

 Por otro lado, lo repito, yo no tengo que demostraros nada a vosotros. Ni me importa lo que penseis. Yo tengo la obligación de difundir, no de defender ninguna verdad. Y difundo sobre muchas cosas que me interesan... y el enigma OVNI está entre ellas. Posiblemente si esa prueba irrefutable estuviera en un laboratorio tambien me interesaría el tema, pero ya no existiria tal enigma.

Atentamente
IKER JIMENEZ





















 






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De: serge bobroff <sbobroff en ucdavis.edu>
A: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es>
Asunto: ?Donde? Iker, dime donde. era Moros y cristianos
Fecha: martes 8 de abril de 1997 10:29

Iker:
>  Un piloto es un conductor de autobuses que va por el aire. Si,... Exacto.
>Y por eso esos pilotos, y los de caza ¿ no son capaces de distinguir Venus
>o una chimenea Argelina y se dedican a perseguirla?.
>...

Iker,

Veo que estas ocupado, tienes aqui mucho mail que contestar. Dejame solo
acotar una cosa.
Te he visto mucho ahora ultimo hablando de "testigos competentes" con
respecto al fenomeno  OVNI*, bien y OK. No pondre en duda sus palabras ni
sus intenciones. Desgraciadamente los escepticos, racionalistas o creyentes
-como nos quieras llamar- nos gustaria mucho mas una prueba concreta, que
mil -que digo, millones- de testimonios. Somos asi, desgraciadamente.
Muchos de nosotros tambien le tenemos fobia a la teoria del complot, de lo
escondido por los militares etc... Trata de evitarlas, por lo menos en esta
lista. Pero basta de blah, blah .... ?sabes como nos puedes complacer y
dejarnos con la boca abierta? Facil, solo aporta un hecho cocreto

?Donde esta ese trozo de metal extraterrestre? ?Donde esta esa foto/video**
que indiscutiblemente -digo indiscutiblemente- nos da la prueba de la
existencia del los OVNIs?

Mira, no tengo mucho interes por el fenomeno OVNI y quizas me falte
informacion, es asi que te pido: ?Donde esta esa prueba irrefutable de la
existencia de los OVNIs?

Te aclaro enseguida que no me bastan los testimonios esporadicos de
personas "de buena fe" y "especialistas" . Yo, como cientifico te pido algo
material, que pueda ser estudiado en varios laboratorios independientes
-tal como la sabana de Turin-. Esa es la caracteristica de algo cientifico:
el fenomeno -ojo, el mismo- es reproducible.

Disculpa lo cerrado que soy, lo racionalista -debe de ser una enfermedad-.
No es que no quiera ver a los OVNIs o no quiera saber de extraterrestres,
lo que pasa es que a mi me gusta lo tangible. Cuando enciendo el computador
quiero que parta ..... y todos los dias.

extraterrestremente, serge

*con OVNI me refiero evidentemente al fenomeno OVNI con el atajo de la
explicacion extraterretre y no a lo que significa realmente OVNI.
**mira que una fotito de un terreno vago con una mancha negra no convence
ni a un gato de esceptico. A meditar: ?como no se ha logrado hoy en dia
fotografiar o filmar claramente a un OVNI? Hoy en dia hay mas gente que
posee aparatos video -!y mas sofisticados! y sin embargo cada dia, me
parece, hay menos documentos OVNI.



Ph.D., Postdoctoral Research Associate
Department of Chemical Engineering & Materials Science
University of California, Davis, CA USA 95616-8598
email (internet)   sbobroff en ucdavis.edu
telephone          916-752-5364
fax                916-752-4759

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