Re: humanoides (largo)

[Rosa <rbueno@...>]

Eloy Anguiano wrote:
> 
> Ernesto wrote:
> 
> > Bueno, ¡estoy a favor de las definiciones antropomorfas en este caso! Si
> > ampliamos demasiado la definición de ser inteligente, acabaremos haciendo
> > inútil el término.
> 
> Pero si la hacemos demasiado antropomorfa entonces inteligente = homo
> sapiens.
> 
> > No paro de oír en todos los lados que el ADN es
> > inteligente, que los virus son inteligentes... Si algún día encontramos en
> > otro planeta delfinoides o "chimpanzoides" (si me permitís la cacofonía),
> > ¿diremos que hemos encontrado vida inteligente?
> 
> Buena pregunta. En eso estamos.
> 
> > Yo he leído maravillas sobre la inteligencia y el lenguaje de los delfines,
> > pero, como no puede fiarse uno de nadie, no sé si creérmelas (Por cierto:
> > hace poco, en un suplemento de El Mundo, se decía que "los científicos no
> > descartan que los delfines puedan comunicarse por medio de ondas
> > telepáticas o energéticas".
> 
> Probablemente algun desinformador periodistico o algun pseudocientifico.
> 
> >¿No son todas las ondas necesariamente
> > energéticas? ¿A qué energía se refieren?)
> 
> Ah!!!, ahora me reafirmo, no me habia dado cuenta. Es lenguaje de
> desinformador o pseudocientifico que no entiende lo que es la Energia
> (lo pongo con un "la" delante y con mayuscula, atencion al detalle)
> 
> 
> > También todos hemos leído maravillas sobre la inteligencia de los grandes
> > simios, pero ¿hasta qué punto son objetivos los estudios que se han hecho
> > con ellos? ¿habéis leído las críticas de Martin Gardner a estos estudios
> > sobre el lenguaje de los simios? Son "del año tres", pero ¿no siguen
> > valiendo?
> 
> No estoy muy al tanto. Alguien que pueda dar detalles, "plis" ...
> 
> 
> > No estoy aportando mucho al debate... En mi opinión, quizá algo carca a
> > pesar de mi juventud, la inteligencia de chimpancés y delfines podría estar
> > siendo sobreestimada. Que yo sepa, ningún chimpancé ha hecho una
> > herramienta (me refiero a un objeto para producir otros objetos). Sin
> > embargo, son capaces, por lo visto, de mentir con astucia y de saber lo que
> > puede estar pensando otro sujeto. ¿Está bien comprobado? No lo sé. También
> > parece son los únicos animales que se reconocen en un espejo (si le pintas
> > una oreja sin que se dé cuenta y le pones un espejo, el simio ve la imagen,
> > deduce que su propia oreja está pintada y trata de limpiarla. Los gorilas
> > no lo hacen).
> 
> Pero por que no lo hacen? Es posible que no lo hagan porque les importa
> un gue--. Me explico. Los experimentos con animales tambien son
> antropomorfos y lo unico que hacemos es medir la cantidad y calidad de
> caracteristicas humanas que tienen.
> 
> > En mi opinión algo carca, existe una enorme diferencia entre el hombre y
> > los grandes simios. Me parece una chorrada la clasificación cladista que se
> > está imponiendo, y que agrupa al hombre y a los grandes simios en un
> > confuso taxón llamado homínidos, que antes incluía sólo al hombre y a los
> > australopitecos (es decir, a los primates bípedos, en contraposición a los
> > póngidos, que eran los grandes simios).
> 
> Yo no entro en cuestiones de clasificacion porque no me creo ni
> levemente cualificado para hacerlo.
> 
> > A pesar de esta "enorme diferencia", odio ver chimpancés en jaulas
> > pequeñas. No me importa matar a un buen número de ratas de laboratorio
> > (siempre que no sufran), pero no sientiría lo mismo si fueran monos. Un tío
> > (que era ya licenciado en física) se quitó de la carrera de biología en el
> > primer curso. Lo último que le oí decir fue "¿Pero cómo podéis diseccionar
> > a un perro? ¡A UN PERRO!". En cuanto a los sentimientos, un perro los tiene
> > de forma evidente.
> 
> > "A mi huisio" (como diría Felipe González), lo que "buscamos" en el cosmos
> > es vida inteligente con una inteligencia antropomórfica: "humanoides
> > mentales". Aunque no creo que haya muchos, creo que es lo que buscamos o lo
> > que desearíamos encontrar. O, al menos, lo que nos gusta imaginar.
> 
> Tal vez sea asi, pero creo que deberiamos de definir inteligencia de la
> forma menos antropomorfa posible.
> 
> --
> /-----------------------------------\
> |  Eloy Anguiano Rey                |
> |  Dpto. Ing. Informatica           |
> |  U.A.M.                           |
> \-----------------------------------/
Puedes encontrar los artículos de Gardner sobre "primates parlantes" en
el libro "La ciencia. Lo bueno, lo malo y lo falso." Está publicado en
Alianza de Bolsillo, nº 1366. La edición castellana es del 86.