RE: [escepticos] pasos en la evolucion

["Claudio Andr\is Uribe" <cauribe@...>]

Estoy contigo Mig, en forma general lo que tu apuntas con ejemplos particulares es la diferencia entre conjunto y sistema. Y las propiedades de esos sistemas son "emergentes" sistémicos, es decir propiedades cualitativamente nuevas que no existían en las partes por separado.

Todo sistema contiene:
1. COMPOSICIÓN: Conjunto de integrantes que pertenecen al sistema.
2. ENTORNO: Conjunto de cosas que no pertenecen a la composición pero que participan de alguna relación con los integrantes de la composición, modificándolos o siendo modificadas por estos.
3. ESTRUCTURA: Conjunto de vínculos que establecen los integrantes del sistema. Estos vínculos pueden ser internos al sistema (elemento-elemento) ó externos (elemento-componente del entorno).

La característica de la estructura define al sistema mismo, por ejemplo si los vínculos son fuerzas es sistema será un sistema físico, si los vínculos son relaciones sociales (amistad, competencia, colaboración) entonces el sistema es social.
Para aclarar un poco la noción de "emergencia" supongamos que A es un sistema y B es otro sistema con una estructura similar a la de A. Si se ponen a interactuar A y B se formará un nuevo sistema (el AB) cuya composición es A y B (y no la composición de los integrantes de A y los de B), su entorno son seres de otra categoría y lo más importante, surgieron nuevas formas de vínculo que antes no existían para los componentes de A.
Para un ejemplo de esto piénsese en una relación persona-persona como componente del sistema A y luego en una relación [Rotary Club]-[Club de Leones], etc.
El concepto de sistema es muy potente y puede ser aplicado a todo el amplio rango de niveles ontológicos.

Debido a mi desubicada intervención está de más decir que es uno de mis conceptos preferidos. : )
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Claudio Uribe
cauribe en sanbernardo.com.ar
Santa Teresita, Buenos Aires
ARGENTINA


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> De: escepticos en dis.ulpgc.es
> A: Cauribe
> Asunto: RE: [escepticos] pasos en la evolucion
> Fecha: Miércoles 6 de Agosto de 1997 11:07
> 
> At 00:30 25/07/97 +0200, Angel Vazquez wrote:
> >
> >Creo que ahi esta la clave. Existe algo "real" pero no fisico, que podemos
> >llamar "organizacion" , o por otro camino, la forma de que como se
> >relacionan
> >los diferentes componentes "fisicos"
> >Esto no tiene nada que ver con el concepto "ideal " de platon (él decia que
> >existia la "idea" previa de caballo, independiente de los caballos reales.
> >Resumiendo: el ADN NO es solo un conjunto de atomos, SON atomos
> >con una ORGANIZACION que ademas son portadores de informacion (o datos,
> >instrucciones, da igual...
> >
> >Saludos
> >
> >Angel
> >
> >
> Parece que en todo sistema dinamico, la suma de las partes es igual a algo
> mas que el total de las partes.
> Por ejemplo, un monte de abejas no es solo un monte de abejas, es un nuevo
> organismo llamado "colmena", con sus propios organos reproductores, sus
> "brazos alados" (obreras), sus mensajes quimicos etc.
> 
> Ya fue comentado por aqui que es asustador pensar que cada una de nuestras
> celulas era en un pasado remoto un ser vivo independiente, y que se
> organizaron por conveniencia para crear organismos pluricelulares. O sea, el
> conjunto de nuestras celulas (ex-independientes) ahora es tambien un nuevo
> ser, con sus organos reproductores, sus brazos, y hasta su propio cerebro,
> que no es mas que un conjunto de aquellas antiguas celulas ahora bastante
> especializadas en realizar una funcion especifica.
> 
> Este es un hecho que parece nadie se da cuenta, pero si lo miramos con
> profundidad, como lo dije, es un poco asustador. Al final, que somos?, un
> conjunto de celulas?, un conjunto de celulas especializadas?, o algo
> diferente de todo eso?
> Este mismo razonamiento se puede extender a los conjuntos de seres vivos.
> Una manada de elefantes es mas que un conjunto de elefantes, hay
> comunicacion y organizacion entre ellos, una sociedad humana es mas que un
> conjunto de personas por el mismo motivo etc.
> 
> Mig
>