Re: [escepticos] nueva pregunta ; determinismo

[Josep-Lluís Melero <jlmelero@...>]

Francisco Mercader Rubio wrote:
> 
> 
> [Mercader]
> Fíjate si seré tonto que a mí no me parece que tenga que hacer forzadas
> contorsiones para interpretar nuestras estructuras sociales a partir de la
> de algunos bichos. Pero claro...ya sé que depende de mi CI.


Si pasar de un mordisco de un perro a otro perro, a la obediencia que
debe un cristiano al Papa a tí te parece muy directo, no he dicho nada.
Jamás me he interesado por el CI de nadie, por lo tanto nunca ha
influido en la consideración que me haya merecido una persona. Influyen
otras cosas, singularmente el talante

> 
> [Josep-Lluis]
> ¿por qué no fijarse simplemente en el
> bonobo?They also engage in oral sex, solo and
> mutual masturbation, and French-kissing."
> 
> [Francisco]
> Oigh. Qué guarros.
> Quizás Vd. descienda de ese mono. Yo, desde luego no.    X-D


Ellos y yo tenemos un antepasado común mucho más reciente que el que
tengo con el perro, de lo cual me congratulo: entre un francés y un
mordisco me quedo por regla general con lo primero ¿Vd. no?


> 
> [Josep Lluis]
> Dicho esto, opino que justificar los actos humanos en virtud del
> comportamiento de otros animales es, cuando menos, poco práctico, ya que
> casi siempre que encontremos un ejemplo de comportamiento animal que se
> acomode a nuestro prejuicio, también habrá un contraejemplo que lo
> desmienta.
> 
> [Francisco]
> Veamos: A poco que levantes la cabeza de los libros y pienses por tí mismo,
> verás que ese mismo argumento se vuelve en contra tuya.
> Es cierto que por cada comportamiento animal que pudiera parecerse al
> nuestro hay por lo menos otro que sería absolutamente distinto. Eso
> demuestra,
> precisamente, que hay las mismas posibilidades de que sea plausible mi
> hipótesis de que lo sea la tuya.
> Además, más a mi favor: Especies muy cercanas (Hasta el punto de que, al
> parecer, en determinadas condiciones -cautividad-, pueden acoplarse
> sexualmente entre sí) como leones y tigres tienen un comportamiento social
> absolutamente distinto. Unos forman grupos sociales estructurados y los
> otros son solitarios que se encuentran sólo periodicamente.
> ¿No es esto una clamorosa demostración de que los hilos que explican
> la dirección de la herencia no son todo lo controlables que les gustaría a
> los
> genetistas?
> 


No he entendido una palabra del párrafo precedente ¿Qué pintan aquí los
tigrones? ¿Hilos controlables? ¿qué hilos? ¿Dirección de la herencia?
¿qué dirección? la herencia no la tiene ¿Qué hipótesis mía es tan
plausible como la tuya? yo no planteo ninguna hipótesis. Niego el
determinismo de la misma manera que niego las visitas extraterrestres:
los datos de que se dispone no permiten sostenerlo.  



> Además: Si no quieres justificar los actos humanos en virtud del
> comportamiento de animales ¿Con qué lo vas a justificar? ¿Con el designio
> de algún dios, quizá?
> ¿O crees que la Evolución se limita a manejar características físicas?
> A lo mejor crees que el Pensamiento es algo trascendente; que es algo
> más serio que el mero producto de la interconexión de unas pobres neuronas
> y que no puede proceder de las reacciones de unos sucios monos....
> 
> Pues mira: yo creo que MI comportamiento proviene directamente de una
> mezcla de comportamientos cuyos indicios parecen evidentes en algunos
> monos, en algunas aves, en algunos reptiles y en todas las amebas, si me
> apuras.
> Pero ya sé que vuestro comportamiento es sólo producto de la cultura.
> ¡Cómo iba a pensar otra cosa!
> 


Diré por enésima vez (contando las de Ernesto) que la cultura
(adquisición, almacenamiento, gestión y, eventualmente, transmisión a
ciertos individuos conespecíficos de información por medio del sistema
nervioso, si así te parece más "sucio") es un fenómeno no menos
biológico que la transcripción de los genes en el citoplasma. Ya sabes
un gen => una proteína (no es un gen => un mordisco).
¿Trascendentalista yo? será una broma ¿no? ¿o quizás es otra de tus
descalificaciones gratuitas? ¿otra boutade quizás? ¿cuántas van?


saludos

j-l Melero