RE: [escepticos] Fenomenismo.2

["Sacha Marquina Reyes" <marquina@...>]

Sacha.
marquina en arrakis.es

[Vicente]
Me gustaria hacer incapie en una cuestion. Nuestro organismo utiliza un
mecanismo para indicarnos si su nivel de H2O es adecuado en cada
momento: la sed. Se las ha apañado para que una disminucion de moleculas
de agua produzca una sensacion que a su manera nos informa y nos impele
a actuar. Parece evidente que las moleculas de agua no son la sed, puede
haber una relaccion causal pero son cosas absolutamente distintas, es la
misma relaccion que puede haber entre una piedra que cae al rio y las
ondas que se producen en el agua, hay una relaccion causa efecto pero
son cosas totalmente distintas.

[Sacha]
Desde luego que es palabrería. Creo que en general podemos distinguir tres
cosas:

1- El objeto (la piedra, las moléculas de agua o el pájaro)
2- El fenómeno que causa (las ondas, la sed, el sonido).
3- Nuestra percepción del fenómeno (ver las ondas, sentir sed o escuchar el
sonido).

Como bien dice Fernando, casi todos aceptamos la existencia de (1)
objetivamente e independientemente de nuestros sentidos.

La existencia (realidad) de (2) se acepta por la misma razón, ya que las
ondas o el sonido son partículas reales moviéndose (aunque es cierto que el
término sonido se aplica también a la sensación, bueno, esto ya ha sido
explicado por Fernando) y la sed es un proceso químico también real
físicamente. Usted ha saltado de (1) a (3) directamente.

[Fernando]
Sí hay de todo eso; se trata al fín y al cabo, de sonidos: que lleguen o no
a los oídos de un ser que los interprete como "Sinfonía en Do, de
Beethoven"; "el canto del cuclillo" o "Un dì, felice...", del "Alfredo
Germont", de La Traviata, es otro cantar. La realidad es bastante
indiferente a que haya o no observadores, siempre que la interacción de
dicho observador con la realidad que le rodea no sea significativa.

[Sacha]
Lamento discrepar también con Fernando, aunque ya en cuestiones nimias. La
realidad es siempre indiferente (si es que se puede utilizar esta palabra),
por mucho que el observador interactúe con su entorno, lo modifique, etc.
El observador también es real.