[escepticos] RE: [escepticos] RE: Autosugestión en curaciones sorprendentes

["Aure y/o Carlos" <aureycarlos@...>]

> [Ernesto] Tengo entendido que está demostrado, con ratones, que el estrés
> disminuye la capacidad inmunitaria y hace a los animales, por tanto, más
> sensibles a las enfermedades infecciosas y también al cáncer

[Carlos] 
Creo que podríamos definir mejor eso. A ver si estáis de acuerdo. Se puede
decir que el stress incluye cierto tipo de alteraciones. No tengo ni idea
de si entre ellas está la disminución de la "capacidad inmunitaria"
(Ernesto, ¿Qué entiendes tú por "capacidad inmunitaria"?. En lo que yo ya
no estoy tan de acuerdo es en que el stress "cause" alteraciones de ningún
tipo: si acaso, lo que nosotros entendemos por stress es precisamente la
consecuencia de esas alteraciones, que se producen como respuesta a
estímulos muy concretos. 

	En cualquier caso, e independientemente de matizaciones semánticas, que
quede claro que cuando hablamos de stress hablamos, por ejemplo en ratas,
de reacciones del animal que ve como se sacan sus congñeneres de la jaula y
gritan desesperadamente; en hombres, podemos hablar de pacientes en la UVI,
con enfermedades realmente graves... y no de ejecutivos agresivos. Son dos
tipos de stress muy, muy diferentes a efectos físicos

	Saludos.

	Carlos López
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> De: Ernesto <u199873203 en abonados.cplus.es>
> A: escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es
> Asunto: [escepticos] RE:  Autosugestión en curaciones sorprendentes
> Fecha: miércoles 22 de octubre de 1997 8:20
> 
> [Sacha] ¿No puede la actitud o el estado de ánimo de un paciente alterar
la
> producción interna de enzimas y otras substancias?
> 
> [Ernesto] Tengo entendido que está demostrado, con ratones, que el estrés
> disminuye la capacidad inmunitaria y hace a los animales, por tanto, más
> sensibles a las enfermedades infecciosas y también al cáncer. 
> No veo ningún problema en extrapolar esto a las personas. Lo que sí dudo
es
> lo de la "actitud positiva". Dadas dos grupos de personas igualmente
> enfermas, ambos sin estrés de ningún tipo, pero una de ellas es muy
> "positiva" y la otra no, dudo bastante que hubiera diferencias. Y si hay
> diferencias, podría deberse a que la "positividad" está correlacionado
con
> un mejor nivel de vida que podría influir bastante. Pero eso habría que
> investigarlo, claro.
> 
> Al paleontólogo Stephen J. Gould le diagnosticaron un mesotelioma
> abdominal, un cáncer "incurable" asociado a la exposición al asbesto. La
> mortalidad mediana era de 8 meses, lo que le dio pie a Gould para
escribir
> un ensayo "estadístico-humano" titulado "la mediana no es el mensaje".
> Aunque se anunció su muerte en un congreso, Gould sobrevivió. Citando a
> Twain, ironiza: "las noticias de mi muerte se han exagerado mucho". El
> paleontólogo sufrió quimioterapia y lleva ya 15 años sin morirse y sano.
> Atribuye su curación a su "personalidad sanguínea" y, en buena parte, a
su
> conocimiento de la estadística (un lego se habría desesperado al conocer
la
> "mortalidad mediana de 8 meses", con el consiguiente efecto depresor,
pero
> Gould preguntó inmediatamente si la distribución era asimétrica, y lo
era).
> Para mí que Gould se curó por razones que quizá no tuvieron nada que ver
> con su personalidad y/o conocimientos. O quizá sí, pero nadie puede
> asegurarlo.
> ___________________________________________________                      
 
>                        
>                                               Ernesto J. Carmena
> (desalmado)
> 
> Web: http://www.interec.com/hwebensis
> 
>