RE: [escepticos] Ehto nene son mu malos

["Vicente" <vicente_s@...>]

[Vicente dijo]
> Asi que cuando vayas a por agua al
> pozo que se esta secando y te encuentres con uno de la tribu vecina
que
> viene tambien a por agua, sonriele y dejale amablemente que la coja
antes
> que tu, cuando se agache a cogerla levanta tu garrote y sacudele un
certero
> golpe en el cogote, luego sacas el agua y te vas tan feliz a tu
hogar,
> contento porque has dado un gran paso en el camino hacia el
bienestar.

[Mercader]
> Yo creo que Vicente ha patinado algo al referirse a lo que parece
una recomendación de pegar el garrotazo al adversario, aunque podría
deberse a que hayamos interpretado mal su sentido de la metáfora.

[Vicente]
Intenté representar una situacion muy cruda, la exagerare: Ambos son padres
de familia y tienen a sus hijos "a puntito de palmar" por la sequia, ademas
se caen fatal porque el de la otra tribu le pateo a lo bestia en el
partidillo de futbol de la semana anterior correspondiente a la "Cannibal
Champion League". Si no hay agua suficiente, entrara en funcionamiento el
mecanismo de la confrontacion violenta, como resultado el agua bañara los
genes del mas apto. Este mecanismo se manifiesta abundantemente en la
naturaleza en las disputas por la comida, la hembra, etc..., y es un
mecanismo fundamental que influye en la evolucion de las especies.

[Vicente dijo]
> Nosotros no nos inventamos ninguna emocion, la naturaleza las ha
puesto ahi
> por algo. Celos, ira, envidia, agresividad... son mecanismos
naturales tan
> maravillosos como el amor o la amistad y todos ayudan igualmente a
nuestra
> permanencia como idividuos.

[Mercader]
Tampoco creo que haya estado muy afortunado al calificar de
maravillosos los mecanismos de los celos, la ira o la agresividad..

[Vicente]
El reloj-hombre, solo con los engranajes del afecto no funciona. Es en este
sentido que afirmo que TODOS nuestros mecanismos son maravillosos, no desde
el punto de vista de mis deseos de paz, etc..., sino desde la funcionalidad
que otorgan a nuestra maquina.


[Mercader]
Creo que el adjetivo apropiado para la violencia es el de "inevitable".

[Vicente]
Ahora lo estas contemplando desde la optica de tus deseos, en realidad es
tan inevitable como el afecto. Todas las opticas valen pero conviene tener
claro el cristal que se usa. A pesar de la matizacion comparto la idea.


[Francisco]
Salvo la metáfora de Caín y Abel, estoy de acuerdo en todo el enfoque de
Vicente. Lo que yo creo es que tanto los genes del uno como los del otro,
son los que conforman equilibradamente nuestro bagaje. Si todos fuésemos
hijos de Caín, hace mucho tiempo que no quedaríamos ninguno sobre el
planeta.

[Vicente]
Puede que los leopardos sean los hermanos "cainizados" de las gacelas y
puede que la extincion de uno de los bandos acabara produciendo la extincion
del otro. El bagaje equilibrado es el de toda la naturaleza en su conjunto.


[Vicente dijo]
probablemente en los ultimos cincuenta
años hayamos asistido a un leve debilitamiento fisico y agresivo de
nuestra sociedad...............

[Mercader]
Creo que estás equivocado, Vicente.  La violencia está, simplemente
larvada, enmascarada.

[Vicente]
De acuerdo, con "leve debilitamiento" fisico y agresivo queria mas bien
decir que las condiciones de bienestar social han podido contribuir "algo"
(muy poquito) a que las manifestaciones de violencia no sean tan necesarias
como en situaciones de mayor penuria, pero efectivamente estan larvadas y
surguiran con toda su fuerza cuando la situacion lo exija. Aun asi, el hecho
de que a veces no sean tan necesarias no impide que un mecanismo tan
intrincado en nuestra biologia se manifieste compulsivamente en todos los
ambitos.


[Francisco]
...Y es tan potente como cuando íbamos con porras por la
sabana. Ya ves lo que ocurre en los partidos de fútbol cuando nuestro
equipo no gana. Perdemos la ecuanimidad; curiosamente todos los de este
equipo ven lo que los del equipo contrario no han visto.  Y luego, algunos
de nosotros no podemos aguantar la tensión acumulada y como no hay Cruzadas

para matar sarracenos, nos ponemos a volcar contenedores y  romper
escaparates.  Y luego, a la Discoteca, a buscar con quien partirnos la cara
....¿debilitamiento agresivo?.

[Vicente]
Je, je... Lo de ir con porras por la sabana muy evocador.
Quizas en un futuro no muy lejano se fabriquen juegos de realidad virtual
totalmente indistinguible de la verdadera en los que una hermosa mujer te
reciba con excitada fascinacion mientras dejas caer la porra (la de madera
:), por haberte observado matar al tigre que la amenazaba, todo ello
mientras un sol poniente tiñe de fuego la hierba mecida por un viento puro,
cuando terminas le das al botoncito de tu muñequera y regresas al mundo
real.

El hombre en su busqueda de bienestar ha transformado el medio. Los mas
pudientes pueden rodearse de lujosas mansiones, piscinas, bellos jardines y
bellas compañeras/os. Creo que todo esto en un futuro se podra obtener de
forma virtual, y ya no se tratara de un simple jardin sino de todo un parque
natural y salvaje, solo con apretar un boton y al alcance de cualquiera. En
realidad las cosas se perciben como tal en nuestro interior, y lo cierto es
que nuestro mundo es un mundo virtual producido por esa maquina que llamamos
cerebro. Ni siquiera me parece antinatural que añadiendo mas maquina a
nuestra maquina retransformemos nuestro mundo interno. La television o el
cine podrian ser un primer paso, todavia lejano, hacia esa direccion.

En fin, casi puedo hablar de plena coincidencia contigo en el asunto este de
la violencia.

Un saludo.