RE: [escepticos] RE: acupuntura alabada por los NIH...

["Aure y/o Carlos" <aureycarlos@...>]

[J.M. Bello]
 >una enfermera amiga
>común estaba con el brazo estirado, con unas cuantas agujas en la mano
>conectadas a su vez con una caja cuadrada que por lo visto era un
generador
>de corrientes eléctricas de no sé qué tipo. 

Aún sin disponer de más información, no me parece tan raro eso que cuentas.
En cualquier caso, ¿Crees que tiene algo que ver con la acupuntura clásica?
El que un determinado tipo de impulso eléctrico sea capaz de anestesiar,
francamente, no me parece lo mismo que enseñan en las academias de medicina
tradicional china ¡No creo que hace tres mil años tuvieran estos
cacharritos!

[Claudio]
>El hecho de curar o no (y habría que definir términos) es absolutamente
>independiente del hecho de que se tenga demostradala la curación. Si
mañana
>se demuestra que la agujoterapia SÍ cura (aunque no lo creo) entonces los
>hechos pasados que consistían en no-curaciones ¿pasan a ser curaciones?

Perdona Claudio, pero no entiendo nada. Hay muchos fármacos que se
investigan sin la certeza de si curan o no curan. Existen en principio unas
curaciones que no sabemos si son debidas al fármaco o no. Al efectuar los
estudios estadísticos pertinentes podemos afirmar  si aquellas curaciones
que veíamos eran debidas al fármaco o no. Naturalmente que las curaciones
de las agujitas pueden ser debidas a las agujitas. Hasta que no exista una
demostración no lo podremos afirmar con propiedad. No es tan complicado
¿No?

Saludos

Carlos

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De: Jose M. Bello Dieguez <jmbello en ctv.es>
A: escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es
Asunto: Re: [escepticos] RE: acupuntura alabada por los NIH...
Fecha: jueves 13 de noviembre de 1997 8:56

At 13:35 13/11/97 +0100, you wrote:
>Dice: Aure y/o Carlos <aureycarlos en mx3.redestb.es>
>>>4-cabe concluir que el efecto no viene de la acupuntura, sino de pinchar
a
>>> la gente con agujas mientras se le informa de que eso le va a
>>> evitar/reducir el dolor.

[Javier Armentia]
>Bueno, no tanto. Hice expresa mencion a los pinchazos por aceptar algunos
resultados que se han comentado a veces como apoyo de la acupuntura. Me
referia a las teorias del "control de entrada" nervioso, de Melzack y Wall:
de manera sencilla, se refiere a que las neuronales no pueden transmitir
simultaneamente dos señales, dejando una preferencia de paso. 

[JM]

Aunque ya puse esto hace tiempo, lo repito ahora pues hay mucho colistero
nuevo desde entonces.
Hace unos años pasé por la consulta de un médico amigo mío, a la hora de
cierre, con la sana intención de llevármelo a tomar unos vinos. Al entrar
en su despacho me encontré con una escena impactante: una enfermera amiga
común estaba con el brazo estirado, con unas cuantas agujas en la mano
conectadas a su vez con una caja cuadrada que por lo visto era un generador
de corrientes eléctricas de no sé qué tipo. La enfermera en cuestión decía:
"Ay, Moncho, acaba pronto, que estas corrientes me producen un cosquilleo
que me da mucha grima", mientras Moncho, mi amigo médico, le arrancaba en
vivo con unas pinzas la uña del dedo pulgar. Y se la arrancó enterita, con
sangre pero sin una sola muestra de dolor por parte de la paciente.

Mi amigo médico no se cree para nada las teorías de los canales
energéticos, pero la evidencia de que la acupuntura (electropuntura creo
que le llaman cuando se combina con corrientes) funciona como anestésico
poderoso está ahí. Y en este caso no se trata de un "ligero efecto
analgésico": arrancar una uña es *muy* doloroso. La enfermera no había
tomado ningún tipo de droga tranquilizante ni se había utilizado anestesia
local, evidentemente.

Esto es lo que vieron mis ojitos. Y todavía tengo más cosas, pero eso en
otro momento. Si no se sabe por qué funciona, pues no se sabe. Pero
funciona.

(Lo siento, Ferrán, esto ya te lo sabías... ;-))))

Un saludo

JM

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