RE: [escepticos] La Inexistencia

["Claudio Andrés Uribe" <cauribe@...>]

[Vicente]
>Repito que no niego "U", pero desconozco tan
>completamente su esencia que no le atribuyo el calificativo de luminoso o
de
>existente.

[Claudio]
Está es una posición cauta. Pero creo que si queremos entender el mundo que
nos rodea, pues entonces debemos empezar a jugarnos por algo. Yo lo hago
planteando las hipótesis filosóficas realista y materialista (que no son
mías, sino que me han parecido las más acordes al conocimiento científico
actual) y por supuesto que pueden estar equivocadas pero reconociendo el
error avanzaré en mi entendimiento del mundo.

{Claudio}
>>1. Hipótesis realista
>>Existe un mundo exterior, independiente de la consciencia, que puede ser
>>conocido de forma paulatina y perfectible.

[Vicente]
>Para mi decir que "existe" es una inferencia a partir de nuestra forma de
>concebir las cosas [...]

[Claudio]
Este es el sesgo solipsista que intenté tomar con humor la vez pasada cuando
tratamos exactamente este mismo tema. No volveré a insistir con este método
porque después nos peleamos. Yo no puedo discutir este punto más que con
datos que los contradigan, puesto que es una hipótesis elemental en mi
manera de ver el mundo. Si puedes aportar datos en contra de esta hipótesis,
pues serán bienvenidos. Si no, pues discúlpame pero a las palabras se las
lleva el viento.

[Vicente]
>[...] en cuanto a conocer ¿porque no? estamos conociendo cosas
>continuamente, lo que hay que tener claro es que significa exactamente
>conocer, para mi conocer implica transformar "U" en "u".


[Claudio]
Si fuéramos exteriores a U, pues entonces el conocimiento lo dejaría
inalterado, seguiría siendo tan U como siempre. Pero como somos parte de U,
conocer algo significa la transformación U --> U' donde U' difiere de U en
tan solo en unas pocas estructuras neurales.

{Claudio}
>>2. Hipótesis materialista
>>El mundo exterior esta compuesto de sistemas materiales. Todo es, o bien
un
>>sistema o parte de él.

[Vicente]
>¿Que es la materia? ¿Esta hecho "U" de materia? Como dijo un colistero un
>electrón no es una bolita de plastilina, nuestra idea de materia
corresponde
>ya a "u" (alguno ya empieza a sentir flato)[...]

[Claudio]
Lo que propones es, si no me equivoco, la existencia del mundo 3 de Popper.
¿Por que "desvistes" al Universo de todas sus propiedades a costas de llenar
un mundo ideal? ¿Por que este sesgo? Dudas de todas las propiedades de los
sistemas materiales pero no dudas de la existencia de las ideas ¿cual es la
razón de tu elección? ¿Esta Descartes soplándote al oído?

[Vicente]
>[...] en este sentido creo que tanto
>materia como idea son mimbres conscientes. Bien es cierto que puede
resultar
>conveniente referirse a las particulas como materia pero solo por cuestion
>de comodidad. En cuanto a lo de sistema quizas podamos decir que "u" es un
>subsistema de "U".


[Claudio]
Lamento no saber el significado de la palabra 'mimbres'.
El convencionalismo con que te expresas en el segundo párrafo es otro motivo
de discordancia. Las cosas son como son, nos convengan a nosotros o no. Es
cierto que establecemos categorías en el mundo para entenderlo mejor, pero
estas clasificaciones no son arbitrarias ni convencionales; responden a
estructuras internas de la naturaleza. ¿Han expulsado Kuhn y Feyerabend a
Descartes?.

{Claudio}
>>Ps.: El resto de tu postura ya la conozco. Según me parece te pones en una
>>posición subjetivista (hasta diría Kantiana) que no comparto.

[Vicente]
>Hasta la fecha no he tenido el honor de que cuestiones directamente un
>fragmento de mi mensaje, quizás asi pudieramos llegar a algo constructivo.

[Claudio]
¡Sí que te he contestado! ¡Si hasta nos hemos peleado y todo! Pero es
cierto, mis contestaciones son muy humildes y no pueden darles honor a
nadie.

[Vicente]
>En fin no se si mis mensajes dan la sensacion de transmitir cierta dureza,
>lo unico que hago es mantener las espadas conceptuales en alto y otro tanto
>espero de los otros, por lo demas te envio un cordial saludo.

[Claudio]
Paz y buen rollo, hermano cósmico :-DDD.
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Claudio Uribe
cauribe en sanbernardo.com.ar
Santa Teresita, Buenos Aires
ARGENTINA