[escepticos] RE: [escepticos] Más mates (Rafa)

["Rafael Budría García" <rbudria@...>]

 Vas poniendo más datos sobre la mesa y lo que se sigue de ellos no va en la dirección de
cargar toda la culpa a los profesores.

 No te contesto punto por punto.

 Creo que a ti te enseñaron también a comprobar las fórmulas. Reconoces que tuviste
buenos profesores.

 También empiezas a admitir que a alumnos tuyos les es más fácil memorizar que otra cosa
y aludes que la causa es que les han acostumbrado a eso. De acuerdo pero ¿quién les ha
acostumbrado? porque creo que los profesores no. Me pongo a tiro con lo que te voy a
decir: Hay grupos en los que sólo doy recetas ¡y gracias que puedo dar eso! hay otros que
ni eso.

 Ya ves que sé lo que es bueno y que a veces no es lo mejor. Creo que a bastantes
compañeros les pasa los mismo.

 Un saludo de Rafa.

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> De: Javi <rucken en teleline.es>
> A: escepticos <escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es>
> Asunto: [escepticos] Más mates (Rafa)
> Fecha: miércoles 21 de enero de 1998 21:57
> 
> > Javi:
> > 
> > Porque entiendo un poco (mucho menos de lo que me gustaría) de
> matemáticas.
> > ¿cómo lo sabes tú?
> > 
> No es una contestación muy amplia. Dime, ¿las aprendiste solo?
>  Yo sé que están mal porque un profesor en 2º de BUP me enseñó cómo
> comprobarlas.
> 
> Javi:
> 
> Algunas las aprendí sólo y otras me las demostraron. Yo he tenido la suerte
> de tener buenos profesores de matemáticas (salvo el de COU). Sin embargo,
> ese no parece ser el caso de muchos chicos. Veo sus apuntes y compruebo que
> no les enseñan más que recetas.
> 
> > Rafa:
> > 
> > 2.- ¿Por qué se te ha ocurrido a ti comprobar el fallo de esas fórmulas
> con
> > casos particulares?
> > 
> > Javi:
> > 
> > No recuerdo si alguna vez se me ha ocurrido comprobarlo porque hace mucho
> > tiempo que sé que no son ciertas.
> > 
> 
>  No me contestas. Haz memoria. A los 15 años uno ya guarda memoria bastante
> de fiar de lo
> que hizo en clase.
> 
> Javi:
> 
> Yo tengo tendencia a comprobar las cosas. Soy así. Sin duda mis profesores
> han ejercido una buena influencia en mí, pero es que no hablo de mí.
> 
> Rafa:
> 
>  Ahora ponte en el lugar de un profesor. ¿Esas circunstancias de las
> que hablas son sólo la escuela o son más cosas? A lo mejor los profesores
> hacen lo suyo y
> lo que falla es otra cosa. No digo que sea así pero es una posibilidad ¿no?
> 
> Javi:
> 
> Mis alumnos me dicen lo que les enseñan en clase. Veo sus apuntes y
> compruebo que dicen la verdad. No se hacen (en general) demostraciones en
> clase. De hacerse se vería reflejado en los apuntes, ya que los estudiantes
> suelen copiarlo todo. Les enseñan recetas, recetas y más recetas.
> 
> Está claro que hay más factores que hacen que una persona no tenga ciertas
> inquietudes, pero no creo que los profesores ayuden mucho en este sentido.
> 
> Rafa:
> 
>  Ahora comprueba la estructura de cualquier texto de 2º o 3º de BUP. Mira a
> ver si es lógica.
> 
> Javi:
> 
> Los libros que he visto suelen estar bastante bien. Por desgracia apenas se
> utilizan. No sé porqué, pero, que yo recuerde, nunca he tomado apuntes en
> mates o física. A mí me gusta mirar libros. Incluso en la universidad los
> estudiantes consultan muy poco los libros, lo que me parece un gran error.
> 
> Rafa:
> 
>  Tengo alumnos que *se la saben* y no necesitan memorizarla. No se la
> memorizan, *se la aprenden*. Saber y aprender, en este caso quieren decir
> que un alumno piensa más o menos así: Si un objeto está acelerando lo que
> recorre en un intervalo de tiempo dado dependerá de un modo u otro de la
> aceleración ¿no? (coloquialmente: quien más rápido vas ganando
> velocidad, más recorre; 1ª parte de la fórmula). Intervendrá el tiempo (más
> rato cayendo, como pasa en el movimiento acelerado que es la caída libre,
> más recorrerá; 2ª parte). Dejo para la memoria un cochino cuadrado y un
> factor 1/2. No parece un abuso para la memoria, ¡digo yo!.
> 
> Javi:
> 
> Te felicito. Tus alumnos son unas joyas. Los míos se empollan las fórmulas
> porque son incapaces de razonar de esa forma. O a lo mejor sí que son
> capaces pero no saben que lo son. La realidad es que no les apetece pensar
> porque les resulta más fácil memorizar. Están mal acostumbrados. Ojalá
> pusieran en los exámenes algunas preguntas de tipo conceptual.
> 
> Rafa:
> 
> Con lo que hemos hablado, ¿sigues pensando que los profesores no saben ya
> que hay que hacer lo que tú decías que se ha de hacer?
> La cuestión del profesorado está mal pero la cosa no va exactamente por
> donde tú dices. Es verdad pero hay más, mucho más.
> 
> Javi:
> 
> No sé si lo saben. Lo que sé es que no lo hacen.
> 
> Saludos