[escepticos] Re:

[Eloy Anguiano <Eloy.Anguiano@...>]

Cesar Sirvent wrote:

> En realidad, no se trata mas que de una aclaracion/advertencia. Solo voy a
> aceptar criticas a mi trabajo, no a mi persona (si son falsas). Y, ademas,
> si en lo sucesivo alude al tema de Sidonia, por favor, no emplee el
> calificativo "marsfaciologo", pues evidentemente es una falta de respeto a
> los que investigamos seriamente el asunto.

Vale, es una falta de respeto hacia usted o hacia su trabajo??? Si
separamos, hagamoslo bien.
Cualquier principiante en tratamiento digital de imagenes sabe que se
pueden obtener todo tipo de figuras a partir del "sombreado" de
superficies tridimensionales (sobre todo si lo mezclamos con una pobre
resolucion y una serie de tratamientos digitales de suavizacion y
similares).


> >No creo que entre mis obligaciones como presidente de ARP este el hacer
> >certificados negativos de suscripcion o membresia. Y no pienso hacerlo.
 
> [cs] Solo era una peticion. Gracias.



 
> > De
> >hecho, ignoro si ha sido o no miembro de ARP o suscriptor a la revista.
> >Puesto que usted dice que no, me parece suficiente. Si a usted su palabra no
> >le resulta suficiente, ese, evidentemente, tampoco es mi problema.
 
> [cs] Este tono ya resulta ofensivo. 


Facilmente se ofende usted.


> No tendria mayor importancia, si no
> fuera porque detras de su nombre en el mensaje, figura la direccion del
> Planetario. Esta usted ofreciendo su punto de vista particular, o expresa
> la opinion oficial del Planetario respecto a mi persona?.

Es su direccion oficial. En ningun momento indica que su opinion no sea
personal (aunque bien pudiera ser la oficial del planetario de
Pamplona).

 
> >Pero dado que hace usted un juicio de valor sobre el pertenecer o dejar de
> >pertenecer a ARP le agradeceria (aun siendo un off-topic a esta lista) que
> >desarrollara un poco mas ese juicio: segun usted una conexion con ARP podria
> >repercutir muy negativamente en su credibilidad como futuro cientifico.
> >Curiosa afirmacion que, ya le digo, le ruego fervientemente desarrolle un
> >poco. Por lo que conozco de ARP desde hace annos no he visto que la
> >credibilidad profesional de ninguno de sus miembros haya sido dannada debido
> >a tal vinculacion. Puede que usted conozca algun caso: por favor, ilustreme.
> >Por el contrario, conozco curricula de investigadores en los que incluyen
> >entre las publicaciones las realizadas en la revista de ARP, LAR. Claro que
> >esto tampoco quiere decir nada, por cuanto ignoro si otros cientificos
> >incluyen en sus respectivos curricula la colaboracion con programas del jaez
> >de "La Noche de los Misterios", caso que tambien podria darse, digo yo.
> >En resumen, no se a donde quiere usted llegar con ese tipo de afirmaciones,
> >pero presumo que si llega a contestar a esta solicitud de aclaracion todos
> >nos vamos a ilustrar muchisimo sobre su actitud como "futuro cientifico".
 
> [cs] Si usted vuelve a leer mi mensaje previo con detenimiento, observara
> que aclaro que "a mi juicio", esta vinculacion podria ir en detrimento de
> mi credibilidad como cientifico. Sin embargo, no tengo inconveniente en
> explayarme sobre las circunstancias que me hacen pensar asi:
 
> (1) Constantes descalificaciones de las investigaciones de fenomenos
> anomalos, metiendo en un mismo "saco" a investigadores legitimos y a
> simples charlatanes. 

Defina investigador legitimo. Vera que unicamente aquellos que niegan
todo tipo de evidencias se comportan como investigadores cientificos
(epistemologicamente hablando).



> En tal sentido, cuando yo hago cualquier tipo de
> declaracion vinculada a cualquier fenomeno anomalo, automaticamente soy
> desacreditado por el simple hecho de hacerla.(?)

Por supuesto, solo valen las demostraciones, las pruebas, no valen las
afirmaciones de experiencias individuales.

 
> (2) Falta de respeto de ALGUNOS miembros de ARP a testigos de fenomenos
> anomalos. Yo mismo he sido testigo (valga la redundancia) de tal conducta,
> que me parece poco etica.


Yo no soy miembro de ARP y nunca he tenido ningun tipo de credibilidad a
las afirmaciones de dichos individuos. Como siempre, el descredito de
dichas afirmaciones supone (al parecer) un insulto hacia el individuo.

 
> (3) Las investigaciones que se han realizado suelen ser deficitarias en
> cuanto a recopilacion de informacion, y el metodo cientifico aplicado suele
> ser incorrecto.

A las investigaciones de quien? No entiendo esta afirmacion.

 
> Asi, cierto miembro de ARP llego a afirmar publicamente (por dos veces
> consecutivas) que lo que se vio el 28 de junio de 1996 en Zaragoza era un
> globo sonda, a pesar de toda la evidencia en contra. Sin embargo, un
> analisis mas exhaustivo y libre de prejuicios llevo a la idea de multiples
> bengalas (con y sin paracaidas) y a reunir todas las evidencias
> circunstanciales que apoyaban esta hipotesis. No obstante, tambien examine
> algunas contradicciones que generaba esta hipotesis (Cuadernos de Ufologia,
> numero ?).


Y que as da que haya 100000 de contradicciones. El que realiza la
afirmacion de que es una nave extraterrestre es usted. Demuestrelo. Para
la negacion basta con presentar situaciones posibles que diesen
resultados similares.


 
> (4) Algunas de las afirmaciones vertidas en conferencias de ALGUNOS
> miembros de ARP son claramente erroneas y revelan prejuicios firmemente
> arraigados, con lo cual, despues de todo lo que he podido llegar a
> averiguar sobre ARP/Lar, mi opinion es que no se aplica el metodo
> cientifico de forma rigurosa.


Perdone, pero no se que es lo que le acredita a usted para hablar tan
alegremente sobre el metodo cientifico. De sus afirmaciones se desprende
un desconocimiento absoluto de dicho metodo.


 
> Si lo desea, podria intentar ser mas especifico, aunque ya le digo que se
> trata de una opinion totalmente particular, y lejos de mi intencion ofender
> a nadie. Estoy absolutamente seguro de que existen cientificos de muy alto
> nivel dentro de ARP.

Los hay.

/-----------------------------------\
|  Eloy Anguiano Rey                |
|  Dpto. Ing. Informatica           |
|  U.A.M.                           |
\-----------------------------------/