Re: [escepticos] Formulario de Inmigracion

["Jaime Wilson" <jwilson@...>]

On 13 Mar 98 at 1:03, Angel Vazquez wrote:
 
> >  En cuanto a la vida unicelular
> > > extraterrestre, puedes decir que no te consta, que lo ignoras,
> > > pero no puedes decir que no existe. Es muy probable que estes
> > > diciendo  una falsedad, y no creo que la ciencia se mueva con
> > > esos criterios.
> > >
> >
> > Considero que no es descabellada la hipotesis de vida
> > unicelular extraterrestre.  No me sorprenderia demasiado, y no
> > creo que contradiga postulados cientificos  Pero mi posicion
> > no es cientifica, Angel.  Por la sencilla razon de que no soy
> > un cientifico.  Mi posicion es filosofica, logica, racional
> > (espero)
> >
> 
> Si te preocupa que no contradiga postulados cientificos,
> estasdesarrollando una posicion cientifica. 

No estoy de acuerdo.  Si me preocupo porque no contradiga 
postulados cientificos, es racional.

Si aplicas el
> criterio restrictivo de que es cientifico aquel que produce
> ciencia, pues de acuerdo, no eres cientifico. Y por supuesto
> que tu posicion es filosofica e ideologica, que es al punto
> que queria llegar.Una de mis tesis, es precisamente , que el
> escepticismo, como lo plantean mayoritariamente es un
> posicionamiento filosofico, o sea una ideologia de facto
> aunque no enunciada. Asi que recuerdalo, y no te escudes en la
> ciencia, que es ideologicamente neutral.
> 

Hasta antes de esta ultima frase, estariamos de acuerdo.  
Necesitaria puntualizaciones: ?Que significa "la ciencia es 
ideologicamente neutral"? (?y que si lo es?) ?Por que una 
posicion filosofica, ideologica o como queras llamarla no puede 
usar planteamientos cientificos? 

Muy resumida mi posicion: en nuestro afan de conocer el mundo,
el metodo inductivo-cientifico es el unico que ha dado y nos
puede dar una descripcion inequivoca, clara y provechosa.  Las
posiciones fantasticas, esotericas, irracionales, las que
producen postulados sin pruebas ni fundamentos; tan solo
sirven para minar los esfuerzos de la ciencia, y en la
actualidad no aportan nada.

Esta es una posicion filosofica-esceptica, y para mantenerla
no se requiere ser cientifico, pero si ayuda tener alguna
cultura general cientifica. 


> > > > refieroa tu proceso logico."
> 
> Y yo intervine , no para incordiar, ni tampoco para ganarte
> una discusion, sino por que venia al pelo sobre puntos que
> siempre surgen en versiones encontradas. Me refiero al tema de
> las pruebas. En el caso de una hipotesis razonable, como es
> aquella que plantea la vida extraterrestre, no se puede negar
> por falta de pruebas (y ademas teniendo en cuenta la
> dificultad de obtenerlas). Lo prudente seria dudarlo y en ese
> caso, plantear, que la vida es un hecho singular de nuestro
> planeta. Exelente argumento para los creacionistas!
> 

Yo no niego la existencia de microoganismos extraterrestres (lo
plantee, pero inmediatamente rectifique), simplemente porque no
es descabellado que existan, tal y como correctamente aclaro
Ernesto.  No representa ningun problema que los haya, como si 
lo representarian la *visita de seres extraterrestres*  Dejame
poner una cita de Sir Arthur Eddinton que, a lo mejor, te lo
aclara (tomada de un articulo por Richard Dawkins):  


"Si alguien te hace notar que tu teoria favorita del universo,
contraviene las ecuaciones de Maxwell, pues mala suerte para
las ecuaciones de Maxwell.  Si notas que la contradice lo
observado... bueno, estos experimentalistas a veces confunden
las cosas.  Pero si tu teoria resulta estar contra la segunda
ley de la termodinamica, no puedo darte eseperanzas, no tendras
mas futuro que el de verla colapsar en la humillacion mas
profunda" (The Nature of the Physical World, 1928, cap 14)

(!Hey! Me gusto como quedo traducida.  Me disculparas si 
despues ves esta misma cita en otros foros) ;-)

> 
> Te gustaria que fueras "marcado" en las listas magufas"?De
> todas formas , gracias.
> 

De nada.  Pero no es politica de las listas magufas usar ese 
simbolismo.  Ni tienen el mismo volumen de mensajes, ni la 
diversidad de temas. Si fuera politica, lo entenderia, y no 
tendria ningun problema

Saludos, Jaime