RE: [escepticos] "esplicacion" sobre cromosomas (era: Mutaciones)

["eugenio gregorio" <info@...>]

Oiga ..No soy Racista ... solamente defiendo que hay razas  que por sus
rasgos estan màs proximas  al Hombre de N . o al de C.  frente huidiza 
pomulos salientes mandibula inferior  màs desarrollada ... Para mi todos
,os hombres tienen ,los mismos Derechos , sean de la raza que sea  y
algunos ciertas diferencias que les hacen superiores  .Por ejemplo La raza
negra es màs atletica   a la vista estan las medallas en las Olimpiadas
....Atletismo ...fondo ... etc....   No lo tome por favor como racismo y
menos siendo español que somos una mezcla de razas increible ...No podria
ser racista aunque quisiera ...siendo Español .

En cuanto a lo de que provenimos del Mono .... le agradezco su esplicaciòn
desde el punto de vista MORFOGENETICO  irreprochable .

sin embargo .... Puede vd obtener un cruce entre mono y hombre  ? 

EL ADN.-  de los prehominidos no ha podido ser  estudiado a nivel de su
composiciòn pero si determinar el numero cromosomico ...46 ... los monos
siempre 48 .... No hay esplicacion .

Lamento decirle que esto lo he consultado con muchos amigos cientificos y
nadie puede asegurar que provengamos con certeza de ellos .  Lo mismo 
nuestra evoluciòn fuè   disitinta de una rama  de prehominidos extinta
...... Los Hombres  y los prehominidos   no tienen los pies prensiles  y
caminan erectos , carecen de cola son anuros ... ;Los monos

son urodelos  .... El Hueso sacro ......Coxis .....  es una cola atrofiada
? 
no se puede asegurar ....

Geneticamente el Cerdo esta màs proximo al hombre que el mono ... y sus
tejidos ( valvulas etc.... ) son màs utilizables que las de los monos .

Cualquier parecido entre hombre y mono es una pura coincidencia con todo el
respeto que me merece su exposiciòn  ...como le digo irreprochable .....
Cruce vd un  leon y un tigre ....  cruce vd un hombre y un mono
..imposible .

Gracias de todas manera 

Gregorio

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> De: Ernesto <u199873203 en abonados.cplus.es>
> A: escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es
> Asunto: [escepticos] "esplicacion" sobre cromosomas (era: Mutaciones)
> Fecha: martes 21 de abril de 1998 21:24
> 
> [Gregorio] No por eso tienes mas razòn ....Tu no puedes demostrame que
> venimos del mono ..Los estudios deADN  de Fosiles de prehominidos han
> demostrado que tienen 46 cromosmas ...eso ni lo discutas que quedas mal
> ....
> 
> [Ernesto¿Puede darme el nombre de la revista donde ha leído eso?
> De cualquier manera, no creo que se pueda "quedar" peor que usted :-D.
> -Prehomínido sólo puede significar antepasado de los homínidos. Los
> antepasados de los homínidos eran simios antropoides, precisamente
aquellos
> que usted pretende que no son parientes nuestros.
> -Si quiso decir "homínido" probablemente se refiera al estudio sobre el
ADN
> de neandertal. ¿Es esto? El neandertal no es un prehomínido, sino un
> homínido de nuestro propio género, es decir, un humano. Pudo haber tenido
> 48, 46 o cualquier otro número de cromosomas, ya que, como le dije, no
hay
> ninguna ley que establezca que el número de cromosomas tenga que ser
> invariable.
> 
> [Gregorio] 1.- Conozco las diferencias entre teorias filogeneteicas y
> mofogeneticas
> 
> [Ernesto] Ji, ji, a ver ¿cuáles son?
> 
> [G] 2  sigue sin decirme vd porque estima vd que es poco importante que
el
> mono tenga  48 cromosomas y el hombre 46 ....desdeñable ....pero sigue
sin
> contestar ....
> 
> [E] Tenía dos opciones: o mandarle a hacer puñetas por racista, o
> molestarme en explicarle algo de cariología comparada. Hoy
> estoy de buenas así que...
> 
> En primer lugar, no hay NINGUNA duda de que el hombre y los simios
> antropoides están estrechamente emparentados, habiendose producido su
> divergencia a partir de un antepasado común (que era un mono) hace,
> geológicamente hablando, un instante. Pruebas morfológicas,
> inmunológicas, genéticas de todo tipo (hibridación, bandeo cromosómico,
> secuenciación), confirman lo que ya es (hace tiempo) una certeza.
> 
> La diferencia genética entre el hombre y el chimpancé es del
> 2%. La diferencia entre usted y esos "aborígenes de escaso volumen
> cerebral" es como máximo del uno por mil. (Si algún extraterrestre
> pretendió incluirse entre sus antepasados, parece que la mujer con la que
> intentó reproducirse le engañó como a un tontín). Ignoro a qué aborígenes
> se refiere, aunque le informo de que si pensaba en los australianos
(frente
> huidiza, cráneo bajo, etc) éstos tienen la misma capacidad cerebral media
> que los europeos. Si se refiere a los pigmeos (frente vertical,
caracteres
> neoténicos) éstos tienen un cerebro del tamaño correspondiente a su
> estatura, al igual que ocurre con ciertos pueblos hindúes e indios
> centroamericanos (y curiosamente, los antiguos incas) de pequeño tamaño
> corporal. Son gente de la misma especie que usted, emparentados
> estrechamente con usted, con los mismos antepasados lejanos (no tan
> lejanos) que usted y con capacidades perfectamente normales.
> 
> En segundo lugar, es un hecho que especies muy cercanas evolutivamente
> (incluso especies gemelas, indistinguibles morfológicamente) pueden tener
> diferente número de cromosomas. Podría darle cientos de ejemplos,
> abarcando desde las especies de cereales que comemos, hasta los mismos
> monos, pasando por ratones, aves, insectos, etc. De momento le
> mencionaré solo el caso extremo: dos especies estrechamente
> emparentadas de ciervo hindú tienen una diferencia de 40 cromosomas:
> Muntiacus muntjack tiene 6 cromosomas, mientras que Muntiacus reversi
> tiene 46. Ambos pertenecen, como ve, al mismo género, y
> morfológicamente son muy similares.
> 
> En tercer lugar, en la evolución del cariotipo de los mamíferos
(cariotipo
> es, simplificando, el número y tipo de cromosomas de un individuo o
> especie), los cambios más importantes se han producido por inversiones de
> segmentos cromosómicos, fusiones de cromosomas y fisiones (estas dos
> últimas implican cambio en el número de cromosomas). En el caso del
> primer ciervo hindú, se produjo una reducción drástica del número de
> cromosomas debida  a lo que se conoce como fusiones en tándem.
> El cromosoma de menos que tenemos los humanos respecto a los
> grandes monos se debe, por supuesto, a una fusión, concretamente entre
> dos cromosomas que corresponderían al 12 y 13 del chimpancé.
> 
> Ya que me he tomado la molestia, me gustaría que diera usted muestras de
> haber comprendido o no el tema (si no me he explicado bien, haga
preguntas
> concretas), y que si tiene algo que argumentar, tuviera en cuenta los
> hechos e hipótesis bien contrastadas que le he mencionado en este
mensaje.
> Puede usted consultar cualquier libro de citogenética, por ejemplo el de
> Juan Ramón Lacadena (Alias "Monseñor". Qué tiempos aquellos).
> Pero, por favor, olvide las ideas alocadas que divulgan las revistas
> esotéricas.
> Y es muy importante que le aclare una cosa: nadie tiene que demostrarle a
> usted que el hombre desciende de antepasados simios. Eso se considera un
> hecho científico, no es una cuestión de creencia sino de conocimiento, y
> por tanto es usted quien tendría que aportar pruebas en contra, en caso
de
> tener alguna, y de paso ganar el premio Nobel por revolucionar una buena
> parte
> de la zoología, la genética y la biología molecular.
> 
> Saludos de un aborigen de piel oscura. :-D
> Ernesto J. C.
> ___________________________________________________
> Homo webensis (web escéptica):
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