RE: [escepticos] Dibujos animados violentos

["Pedro Luis Gomez Barrondo" <gargantua@...>]

    Elisenda, personal y profesionalmente, como psicólogo (o científico de
la conducta, o chamán, o...), debo darte la razón en todo lo que dices,
incluyendo lo del polvo que efectivamente, casi siempre, suele ser
gratificante (quizás sea debido a que desgraciadamente no es un estímulo al
que podamos llegar a habituarnos en base a su nivel de baja exposición).
    A los niños lo que hay que intentar mediante la educación es conseguir
que discriminen entre mundo real y mundo ideativo o imaginativo. Lo que
realmente es preocupante es que actualmente ambas dimensiones del
pensamiento tengan los límites tan difusos, siendo incluso a veces para los
mismos adultos demasiado dificil el saber en donde establecer dichos
límites. Esto lo conoce muy bien por ejemplo el mundo de la publicidad que
continuamente se encarga de promover la asociación engañosa entre ambas.
    Sin embargo soy también de la opinión de que no se pueden cargar todas
las culpas sobre los dibujos animados y su cárácter violento. Esto sería a
la vez demasiado fácil y simplista. De esta forma y si esto fuese 100%
cierto " Suprimiendo los dibujos se acabarían las tensiones sociales que
desembocan en la generación de conductas violentas". Desgraciadamente no es
esta la solución.
    Solamente las películas, informativos, retransmisiones deportivas,
discusiones parentales, etc.. generan en el niño una exposición a estímulos
agresivos (además pertenecientes al mundo real con lo cual se le ahorra al
niño hasta el tener que trasladarlos del plano imaginativo al real)
muchísimo mayor que los de las bandas de dibujos animados, con el agravante
de que en estos el adulto puede enseñarle que no es una situación real y
reconducir fácilmente la situación de violencia y en los otros casos se
muestran patrones de conducta agresivos extraidos directamente de
situaciones reales y aplicados como patrones conductuales apropiados para la
resolución de ciertas situaciones.
    Desconozco la situación en paises como los USA (y tira) pero mi
imaginación me induce a pensar que las situaciones de violencia callejera y
de violencia en los colegios tienen una causa mucho más profunda que la de
visionar unos dibus más o menos agresivos. Quizás habría que empezar por la
falta de capacitación de algunos padres para educar a sus hijos y
transformar el hecho de la reproducción en algo más que un mero factor
biológico en los que la capacitación sea meramente la del acoplamiento y
gestación.
    Por cierto, si yo fuese el padre de alguno de los niños de la historia
de Javi y la mujer suicida de Barcelona pues en primer lugar me pondría una
pinza en mis canales seminales y en segundo lugar llevaría a mi hijo ante un
profesional que pudiese hecharle un cable y hacerle regresar al mundo de los
vivos.

Saludos escépticos desde Bilbao.



-----Mensaje original-----
De: Elisenda Font <elisendafont en mx3.redestb.es>
Para: escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es <escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es>
Fecha: domingo 24 de mayo de 1998 0:20
Asunto: Re: [escepticos] Dibujos animados violentos


Javi escribió:
>
> Me alegro de que se haya sacado este tema. En un mensaje anterior,
> Francisco Mercader denunciaba aparte de la violencia en los dibujos
> animados, el carácter mágico de algunos de sus personajes.
> ¿a dónde vamos a llegar?
> Me gustaría saber si hay algún estudio que demuestre que los dibujos
> violentos engendran violencia en los niños; y, por favor, que no venga
> nadie con que si los niños juegan a que disparan con una pistola láser o
algo por el estilo. Me refiero a violencia de verdad. Mientras no se aporte
ese estudio lo que deberían hacer todas las personas alarmistas es callarse
y dejar a los niños pasárselo bien.
  [E.F.]
  Estudio no conozco ninguno, pero en el año 90, cuando ocurrió la
Guerra del Golfo durante el verano, mi hijo menor tenia 8 años, y
durante el siguiente curso escolar fueron muchas las escuelas que
tuvieron que aumentar la vigilancia durante la "hora de recreo" por la
agresividad de los niños que facilmente iban "a pedrada limpia"
resolviendo sus diferencias sobre la posesión de una pelota o
equivalente. Y esto es vivencia personal a traves de las reuniones APA y
profesores. Por lo que yo recuerdo, esto ocurrió en las escuelas con
niños hasta 14 años, con los mayores ya no.  Asi que puedes incluirme
entre los alarmistas.
  Actualmente, con los aparatitos de rayos laser, son de una
inconsciencia absoluta, y se dedican a jugar dirigiendolos a la vista
del prójimo para fastidiarle, sin pensar siquiera en posibles
consecuencias...y cuando a uno se lo recriminé me contestó que "se
venden sin receta médica". Así que no me sorprenden nada los ataques de
escolares en USA con armas de fuego teniendo en cuenta que tambien se
venden sin receta médica.
......
[Javi]
> Resulta que hace algunos meses se suicidó una mujer en Barcelona tirándose
desde un teleférico a 70 metros de altura. Cuando pasó por allí mi amigo, la
policía tenía rodeado el lugar donde había caído la mujer. Sin embargo, ésta
no estaba tapada y se veía. Tenía el cráneo deformado como un melón. La
cuenca de un ojo estaba metida hacia dentro y no tenía mandíbula. Un brazo
estaba descolocado de forma que rodeaba el cuerpo por la espalda. La parte
inferior de un costado estaba arrancada de cuajo, con todas las tripas
fuera. No hace falta de decir que mi amigo se quedó muy impresionado cuando
lo vio. Pero en ese momento llegaron unos niños (de unos 8 años, según me
dijo).
¿cuál creeis que fue la reacción de estos?
¿tal vez un shock traumático?
Pues nada de eso. Se acercaron al cadáver corriendo diciendo cosas
como:
¡Qué caña! ¡qué guapo! ¡Mira, tiene las tripas fuera!
Intentaron saltarse la protección para ir a tocar el cadáver y, si no
hubiese sido por la policía, lo habrían hecho. En resumen, no sólo no
les impresionó o marcó sino que les pareció divertido. En mi opinión, la
violencia afecta, hoy en día, más a los mayores que a los niños. Ellos
saben distinguir entre realidad y ficción mucho mejor de lo que
pensamos.
....
[E.F]
Me parece que el ejemplo que has puesto *dice* exactamente lo
contrario, dice que "su realidad", la de los niños, es la violencia
continuada. Y que me contradigan psicólogos y psiquiatras si no tengo
razón.
[Javi]
En las series japonesas, no se promueve la violencia gratuita. Los
personajes buenos intentan SIEMPRE defender la paz y los buenos
ideales. Lo que ocurre es que cuando aparecen los malos los combaten
violentamente, pero sólo para defenderse.
[E.F.]
En el mejor de los casos estan creando en los niños la idea
subconciente de que al mundo solo lo puede salvar el Superman de turno.
Esto es fascismo puro y duro. Los "Caudillos" "Furer" o "Mesias" estan
muy bien con losas de 5 toneladas encima.
[Javi]
Últimamente hay una polémica por la serie Dragon Ball. Esta serie ha
sido un éxito sin precedentes. En Cataluña lleva 10 años de emisión y se
ha repetido (y se sigue repitiendo) más de 5 veces. Ahora la quieren
quitar. Pues si la quitan el que pondrá el grito en el cielo seré yo,
porque soy un auténtico fan de la serie y no me pierdo ningún capítulo
(aunque me lo sepa ya de memoria).
¡Dales caña a los guerreros del espacio, Goku!  ;-)))
Saludos
  Javi

[E.F.]
  Para los adultos es otra cosa. Tambien nos sabemos de memoria como se
hace un polvo...y sigue siendo agradable la repetición

  Saludos
  Elisenda