RE: [escepticos] ESCEPTICISMO. UNA NUEVA CREENCIA...?

["Pedro Luis Gomez Barrondo" <gargantua@...>]

    Si señor, una explicación Pistonuda,coherente y precisa, de las que
hacen que algunos humanos estemos orgullosos de haber conseguido, a pesar de
tanto mitómano y creyente como he observado que anda suelto por ahí, llegar
tan lejos en la utilización de la razón.
    Por cierto ¿Y Dios donde se encuentra en todo este embrollo? ¿Fuera del
universo en expansíón, cómodamente sentado en un sillón y esperando a que
todo se colapse? ¿Será Dios un ente euclidiano o no euclidiano?.....

Saludos escépticos desde Bilbao.

-----Mensaje original-----
De: Pedro J. Hernández <pjhdez en post9.tele.dk>
Para: escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es <escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es>
Fecha: sábado 23 de mayo de 1998 11:52
Asunto: RE: [escepticos] ESCEPTICISMO. UNA NUEVA CREENCIA...?


>Vicente escribió:
>
>>Pedro J. Hernández wrote:
>
>>> Búscate un ejemplo mejor. A esa cuestión se la puede atacar de forma
>>> experimental, no es una cuestión de creencia. Y de la manera que está
>>> formulada no es una cuestión legítima. Si alguien respondiera  sí o
>>> no, ni
>>> sería un creyente ni un escéptico sino que sería un cosmólogo
>>> desinformado.
>>> Y la respuesta no es siquiera NO LO SE. Pues sí que sabemos que con
>>> las
>>> medidas que tenemos, el universo tiene una geometría global muy
>>>próxima a la
>>>planitud (utilizo la palabreja por no ponerme borde y hablar de
>>>curvatura
>>> nula, término mucho más apropiado).
>>
>
>>Hombre ! mis conocimientos son pocos y ahora descubro que
>>atrasados!Creia que segun la Teoria de la Relatividad el universo era
>>curvo y cerrado.
>>Si lo que tu dices es cierto, estaria tambaleando la teoria de Eisntein.
>
>>Por favor aclaramelo, estoy sorprendido (sinceramente)
>
>A ver, la teoría general de la relatividad relaciona básicamente la
>geometría del espacio-tiempo con la densidad de materia y energía
presentes.
>Cuando haces un modelo del universo a gran escala obtienes una serie de
>posibilidades sencillas: bien el universo es finito en volumen y algún día
>la expansión se detendrá empezando una fase de contracción (eso que llaman
>cerrado sobre sí mismo), o bien es infinito. En este último caso tienes dos
>posibilidades: la de curvatura nula: el universo se expandirá para siempre,
>pero la tasa de expansión diminuirá gradualmente con el tiempo hasta que en
>un tiempo arbitrariamente grande se detendrá. O bien, el universo seguirá
en
>expansión eternamente con una tasa de expansión más o menos constante.
>Bueno, pues esto se puede testear observacionalmente (en el mensaje
anterior
>decía erróneamente de forma experimental) porque el tipo de universo está
>determinado básicamente por un parámetro que es la densidad de materia y
>energía. Si esta densidad es igual a cierta densidad crítica, estaremos en
>el caso de curvatura nula. Si es mayor, estaremos en el caso "cerrado sobre
>sí mismo" y si es menor en el caso de expansión eterna. Bueno, el rango de
>medidas de este parámetro lo puedes poner con bastante confianza un rango
>que podríamos establecer entre una décima parte de la densidad crítica y
dos
>veces la densidad crítica (sin embargo la mayoría de estimaciones restringe
>este valor a unas pocas décimas de la densidad crítica). Bien, si esto es
>así, la geometría a gran escala del universo es esencialmente
indistinguible
>de la geometría euclídea. Es más, si extrapolas este rango de valores
>observados de la densidad hasta digamos 1 segundo después del Big Bang, la
>densidad se aproxima a la densidad crítica con una precisión de 1 en diez
>elevado a sesenta. Eso significa que decir que la geometría a gran escala
>del universo es diferente de la euclídea es como utilizar la geometría
>esférica para calcular la distancia entre tu casa y tu trabajo (y no sólo
no
>estoy exagerando, sino que probablemente debería poner la distancia entre
>dos nucleones en el núcleo de un átomo para que el símil tuviera algo de
>sentido).
>    Toda esta discusión es independiente de que el universo presente
>geometrías marcadamente no euclídeas a nivel local (por ejemplo, en las
>inmediaciones de una estrella de neutrones o de un agujero negro en el
>centro de una galaxia).
>
>un saludo y siento no poderlo explicar mejor en tan pocas palabras. La
>cuestión se puede entender, pero requiere un estudio más detallado. Esto es
>sólo un esbozo donde hay puntos sutiles y discutibles. Pero a grosso modo
es
>así como funciona el asunto.
>
>Saludos
>
>********************************************************
>"Somos seres racionales de los que toman las raciones en los bares"
> Siniestro Total
>********************************************************
>Pedro J. Hernández
>pjhdez en post9.tele.dk
>**LA WEB DE PEDRO J**:
>http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/2921/index.htm
>
>
>