Re: [escepticos] ESCEPTICISMO. UNA NUEVA CREENCIA...?

[Angel Vazquez <celeste@...>]

Pedro J. Hernández wrote:

> Vicente escribió:
>
> >Pedro J. Hernández wrote:
> >>planitud (utilizo la palabreja por no ponerme borde y hablar de
> >>curvatura
> >> nula, término mucho más apropiado).
> >
>
> >Hombre ! mis conocimientos son pocos y ahora descubro que
> >atrasados!Creia que segun la Teoria de la Relatividad el universo era
>
> >curvo y cerrado.
> >Si lo que tu dices es cierto, estaria tambaleando la teoria de
> Eisntein.
>
> >Por favor aclaramelo, estoy sorprendido (sinceramente)
>
> A ver, la teoría general de la relatividad relaciona básicamente la
> geometría del espacio-tiempo con la densidad de materia y energía
> presentes.

> Cuando haces un modelo del universo a gran escala obtienes una serie
> de
> posibilidades sencillas: bien el universo es finito en volumen y algún
> día
> la expansión se detendrá empezando una fase de contracción (eso que
> llaman
> cerrado sobre sí mismo), o bien es infinito. En este último caso
> tienes dos
> posibilidades: la de curvatura nula: el universo se expandirá para
> siempre,

Aunque se expanda para siempre, no quiere decir que lo haga en un
plano.Creia que cuando Einstein dijo que el espacio era curvo, lo era
porque que la luz
se curvaba sobre unl espacio que era curvo debido a la gravedad. Lo
demas
me parece que es un problema de la teoria del Big Bang.

> pero la tasa de expansión diminuirá gradualmente con el tiempo hasta
> que en
> un tiempo arbitrariamente grande se detendrá. O bien, el universo
> seguirá en
> expansión eternamente con una tasa de expansión más o menos constante.
>
> Bueno, pues esto se puede testear observacionalmente (en el mensaje
> anterior
> decía erróneamente de forma experimental) porque el tipo de universo
> está
> determinado básicamente por un parámetro que es la densidad de materia
> y
> energía. Si esta densidad es igual a cierta densidad crítica,
> estaremos en
> el caso de curvatura nula. Si es mayor, estaremos en el caso "cerrado
> sobre
> sí mismo" y si es menor en el caso de expansión eterna. Bueno, el
> rango de
> medidas de este parámetro lo puedes poner con bastante confianza un
> rango
> que podríamos establecer entre una décima parte de la densidad crítica
> y dos
> veces la densidad crítica (sin embargo la mayoría de estimaciones
> restringe
> este valor a unas pocas décimas de la densidad crítica). Bien, si esto
> es
> así, la geometría a gran escala del universo es esencialmente
> indistinguible
> de la geometría euclídea. Es más, si extrapolas este rango de valores
> observados de la densidad hasta digamos 1 segundo después del Big
> Bang, la
> densidad se aproxima a la densidad crítica con una precisión de 1 en
> diez
> elevado a sesenta

Hasta ahora tenia la idea , partiendo de un universo con masa finita, de
quesi emitiera un hipotetico rayo de luz en linea recta hacia el limite
visible del
universo, al cabo de miles de millones de años, el mismo rayo me
iluminaria la
espalda. Si esto no es asi, pos nada, tendre que empollar de nuevo .

> . Eso significa que decir que la geometría a gran escala
> del universo es diferente de la euclídea es como utilizar la geometría
>
> esférica para calcular la distancia entre tu casa y tu trabajo (y no
> sólo no
> estoy exagerando, sino que probablemente debería poner la distancia
> entre
> dos nucleones en el núcleo de un átomo para que el símil tuviera algo
> de
> sentido).
>     Toda esta discusión es independiente de que el universo presente
> geometrías marcadamente no euclídeas a nivel local (por ejemplo, en
> las
> inmediaciones de una estrella de neutrones o de un agujero negro en el
>
> centro de una galaxia).
>
> un saludo y siento no poderlo explicar mejor en tan pocas palabras. La
>
> cuestión se puede entender, pero requiere un estudio más detallado.
> Esto es
> sólo un esbozo donde hay puntos sutiles y discutibles. Pero a grosso
> modo es
> así como funciona el asunto.
>

Gracias por invertir parte de tu tiempo en la esplicacion. De todas
formas el
tema es muy complejo y todabia muy abierto.

Saludos

Angel Vazquez