[escepticos] RE: [escepticos] Y aún más mates (Luis Salas)

["Luis Salas López" <lsl@...>]

> Javi:
> 
> Por tus mensajes anteriores me da la impresión de que tu idea de "usar
las
> mates" es coger papel (o lo que sea) y ponerse a hacer cálculos.
> 
> Pues no hace falta ir tan lejos. Desde el momento en que haces una simple
> comparación del tipo "aquí hay más comida que allá" o "aquello es más
> grande que esto", ya estás usando las mates. Por supuesto que no lo
> escribirás en un papel con símbolos para tenerlo claro. Pero es innegable
> que estás relacionando dos magnitudes.
> 
> Si sabes, por ejemplo, que "Pepe es más alto que Juan" y "Juan es más
alto
> de Antonio", inmediatamente deducirás que Pepe es más alto que Antonio.
Eso
> es la propiedad transitiva de la relación "ser más alto que" y es álgebra
> elemental. Por supuesto que no te hará falta escribirlo en un papel,
pero,
> mentalmente estás usando las mates. 

Bien es cierto, que hay una gradación, primero debe surgir el concepto de
comparación de magnitudes continuas, luego quizas las dicretas, luego el
número, y luego lo que llamamos matemáticas.

Tengo una araña muy pequeña, y si le doy moscas grandes no las caza, pero
si le doy moscas pequeñas, salta, las muerde, y chupa su contenido. Pero
solo ataca a las moscas a partir de un cierto tamaño. Es evidente que la
araña, sabe cuando una mosca es demasiado grande y cuando puede cazarla. Es
decir la araña es capáz de comparar. Se puede decir en cierto sentido que
la araña sabe matematicas....bueno, vale. Pero creo nos referimos a mates
más serias. Ya dije que puedo admitir que los ETs tengan alguna capacidad
de comparar, pero necesariamente todos han de concocer las mates de alto
nivel?

> 
> Vamos con algo más complejo. Supongamos que te dedicar a hacer lámparas.
Te
> vienen unos cuantos clientes y te encargan que les hagas una a cada uno
> (para simplificar). Se van los clientes y te pones a trabajar. Sabes lo
que
> tienes que hacer: lámparas. Por tanto, empiezas a hacerlas, pero cuando
> llevas ya unos días no sabes si debes seguir o si con las que has hecho
ya
> tienes suficiente para satisfacer a los clientes. ¿no es más razonable
> tener una idea de cuántas lámparas hay que hacer? ¿se te ocurre alguna
> forma de conseguirlo sin contar el número de clientes? ¿y si cada cliente
> encarga más de una?

Bueno, veo que vas mejorando, ya vas dando algo en que pensar.........

Por lo visto, los monos y los delfines, son capaces de "contar" hasta 4 o
5, me remito al párrafo anterior, el que sepan contar, aunque es la
antesala, tampoco es lo que llamariamos matemáticas en el sentido de este
debate, pero es sin duda un paso.

Bien, te he dado en el parrafo anterior una prueba a tu favor, si según
parece los animales llegan a abstraer los números aunque sean pequeños, ya
quiere decir, que los números, están fuera de la especie humana, al menos.

Mas enrevesado, imáginate unos ETs inteligentes que sean algo así como las
lombrices de tierra, no tienen extremidades, y estan siempre rodeados de un
medio continuo. ¿Desarrollarian la abstracción de cantidad y de número? Ojo
que su mundo puede ser muy rico en olores, sabores, presiones, gradientes
químicos, humendad, temperatura, etc y tener así suficientes estimulos para
desarrollar una buena inteligencia. 


Luis Salas
Agrupación Astronómica de Gran Canaria