[escepticos] RE: [escepticos] Ateísmo para el pueblo

["Rafael Díaz Novillo" <rdiaz7@...>]

Tu argumento me parece tan válido como cualquiera, pero a cualquier creyente
(yo no lo soy) le resultaría tan dificil de entender como a uno de letras el
ejemplo que pones al principio de tu exposición. Para tocar las narices a
los creyentes no hace falta filosofía (incomprensible para la mayoría y
campo abonado para los teólogos) sino datos históricos. A los cristianos es
bastante sencillo. Te recomiendo los siguientes libros (aunque seguro que
los conoces):
Puente Ojea, G.: Ideología e historia. La formación del cristianismo como
fenómeno ideológico.
Montserrat, J.: La sinagoga cristiana.
Más ameno es Marvin Harris, el cual dedicva un breve capítulo de su
interesantísimo libro vacas, credos y brujas (creo que es ese).
Saludos a los compis ateos
-----Mensaje original-----
De:	owner-escepticos en dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos en dis.ulpgc.es] En
nombre de Javi
Enviado el:	miércoles 8 de julio de 1998 17:48 p.m.
Para:	escepticos
Asunto:	[escepticos] Ateísmo para el pueblo

Si una persona que sabe poca física dijese

"Si dos aviones se enfrentasen a una velocidad de 0.8c, se verían
mutuamente a 1.6c, es decir, más deprisa que la luz"

yo (o cualquier persona que supiese un poco más) podría decirle:

"No, porque las velocidades, según las ecuaciones de la relatividad
especial, no se suman de esa forma. Calculándolo, puede verse que la
velocidad con que se verían es de 0,98c, aproximadamente"

Con esta explicación, esa persona, a menos que sea estúpida, comprenderá
que sus argumentos son demasiado simples y que necesita aprender más física
para hablar de relatividad. Sin embargo, no se quedará del todo contenta,
pues seguirá siendo un misterio para ella de dónde salen esas ecuaciones.
En resumen, deberá andar con cuidado cuando tenga ideas propias sobre
física y fiarse de lo que diga la gente que sabe. Veamos qué relación tiene
esto con el ateísmo.

Yo niego la existencia de dios y, sin embargo, mis conocimientos de
filosofía son muy escasos. Los de teología, prácticamente nulos. Mi
justificación es:

"Niego la existencia de dios de la misma forma que niego la posibilidad de
que existan los duendes de las neveras. Ambas son cosas que escapan a
nuestros límites del conocimiento y, por lo tanto, prescindo de ellas. Por
supuesto, el hecho de que no pueda acceder al conocimiento de un hipotético
dios, no demuestra su inexistencia. Sin embargo, lo mismo ocurre con los
duendes y nadie en su sano juicio se plantea la posibilidad de que existan.
Una persona normal afirmaría rotundamente que los duendes de la nevera no
existen. Parece razonable y, por tanto, por la misma razón y con la misma
rotundidad, yo afirmo que dios no existe. Para refutar esto, deberá darse
algún motivo por el cual los duendes y dios no son equiparables en este
sentido. Si alguien afirma (creyente) que puede demostrarse de forma
racional que dios existe, deberá llegar a la misma conclusión respecto de
los duendes. Si alguien afirma (agnóstico) que no es razonable negar la
existencia de Dios, deberá afirmar lo mismo respecto a los duendes.
Cualquiera de las dos posturas lleva a una conclusión absurda y fantástica,
a saber, la plausibilidad de la existencia de los duendes. Por tanto, no
merecen tomarse en consideración y la única alternativa razonable es el
ateísmo."

Supongo que podría pulirlo un poco más, pero básicamente esos son mis
argumentos a favor del ateísmo.

¿son argumentos demasiado simples? ¿pueden refutarse de la misma forma que
se le contesta a esa persona que opina sobre relatividad?

Si alguien me convence de que necesito saber más filosofía para poder tener
una opinión propia y racional sobre el tema de dios, no seguiré afirmando
que dios no existe. Me limitaré a escuchar y aprender, como buen escéptico.
Sin embargo, me gustaría que, efectivamente, alguien me diese motivos por
los cuales es necesario abordar el tema de dios con consideraciones más
"avanzadas". De lo contrario, siempre que salga el tema, exigiré a mi
oponente que no me de referencias de autores ni que me venga con
tecnicismos innecesarios.

Resumiendo, se trata de ver si la gente que no sabe de filosofía puede, con
argumentos razonables propios, tener una opinión sobre la existencia de
dios.

Saludos

Javi      (Papageno en el IRC. Segundo nick: Leporello)

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¿Quereis que os enseñe el medio para llegar a la verdadera Ciencia?
Lo que se sabe, sabed que se sabe.
Lo que no se sabe, sabed que no se sabe.
Ese es el verdadero saber.

Confucio
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